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Gas im Diesel

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Diesel 95

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1

Freitag, 29. Januar 2010, 21:04

Gas im Diesel

Hallo,
Ich habe von einer gasanlage keine ahnung und daher meine frage: Kann man eine Gasanlage auch in einem Diesel verbauen?
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biertoni

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2

Freitag, 29. Januar 2010, 21:45

Ich weiß nur das es für LKW ein Autogas beimisch system gibt! Ist aber glaube nicht zulässig bei uns! Hier ein Text vom Hersteller!


Gasotronic® (Diesel - Autogas system für LKW)

Das Gasotronic EcoCAN DIS III System regelt die Einblasung von Autogas in Dieselmotoren.

Diese Erfindung des Herrn C.H. Heim Senior wird hergestellt in der EU.

Alle Teile des Gasotronic Diesel/LPG Systemes sind zertifiziert nach EN 67 R01 und durch den deutschen TÜV und den niederländischen RDW geprüft.

Das System ermöglicht es, Dieselmotoren in einem Mischbetrieb mit Diesel und Autogas zu betreiben. Dadurch werden die Kraftstoffkosten und die Emissionen erheblich gesenkt.

Durch unser Diesel/LPG System sinken die Treibstoffkosten um 10% bis 20%, die Umweltbelastung geht durch die geringeren Emissionen ebenfalls erheblich zurück.

Auf unserer Webseite finden Sie mehr Informationen über dieses einzigartige Diesel/LPG Konzept. Wenn Sie darüber hinaus Informationen wünschen, können Sie uns über die kontakt Seite erreichen.

Damien

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3

Freitag, 29. Januar 2010, 21:56

Wenn man die Selbstzündung kontrollieren könnte, wäre dies sicher machbar. Aber das ganze ist zurzeit technisch nicht machbar. Die Selbstzündung kann irgendwann auftreten und damit den Motor ins Nirvana jagen :D

gs_230CE

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4

Freitag, 29. Januar 2010, 22:03

Zitat

Die Selbstzündung kann irgendwann auftreten

Vielleicht tritt sie aber auch gar nicht auf, denn Autogas hat eine wesentlich höhere Oktanzahl als Super Plus und dem entsprechend auch eine höhere Klopffestigkeit.
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Fritten-Pete

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5

Freitag, 29. Januar 2010, 22:10

HI,

gas im diesel wird nicht funktionieren. Wie gs_230CE schon geschrieben hat, hat gas ne wesentlich höhere Selbstentzündungstemperatur als der Dieselkrafstoff (nicht Entflammungstemperatur).

Wie ein Dieselmotor mit Gas funktionieren soll ist mir schleierhaft. Das ganze halte ich für sehr grossen humbug. Da will wieder jemand ein geschäft machen, für leute die sich end auskennen.

Wie wärs denn mit nem kleinen Tuninglüfter vor dem ansaugrohr, oder magneten die um die Einspritzleitungen gehängt werden, damit der krafstoff besser ionisiert wird? Dann hättest auch ne spritersparnis :D

Gruß Peter
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Damien

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Freitag, 29. Januar 2010, 22:52

Naja theoretisch würde es ja schon klappen ;) Man muss das gute Stück halt ewigs verdichten etc. Nur würde es dann wieder nicht klappen, weil es halt nicht kontrollierbar wäre.

In vorhanden Dieseln von heute gehts sowiesonicht :D

Aber hey, die Magneten sind der HIT :D :P

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Damien« (29. Januar 2010, 22:53)

Toddy

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7

Freitag, 29. Januar 2010, 23:08

aber das geht( Scherz )....bei uns eiern die busse mit Erdgas............


Kloar die haben nen V8 Benziner drin :D
Seit über 65000 km Problemlos mit KME unterwegs :rockAlles da um die Einzustellen , Valteks kalibrieren etc etc. Mittlerweile auch OMVL Venturi....

rodion

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8

Samstag, 30. Januar 2010, 00:18

die diesel fahren nicht mit gas,
die diesel fahren mit diesel und gas wird nur beigemischt.
dadurch soll es mehr power und weniger verbrauch geben.
in amerika fahren sehr viele so mit ihren dieselpickups rum.
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eggy

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9

Samstag, 30. Januar 2010, 13:51

RE: Gas im Diesel

Zitat

Original von Diesel 95
Hallo,
Ich habe von einer gasanlage keine ahnung und daher meine frage: Kann man eine Gasanlage auch in einem Diesel verbauen?


Nee aber mit Pflanzenöl fahren :stickpoke:
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Diesel 95

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Sonntag, 31. Januar 2010, 14:38

Danke für die zahlreichen Antworten :)
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MirkoMunich

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Sonntag, 31. Januar 2010, 18:04

>>>>> Wie ein Dieselmotor mit Gas funktionieren soll ist mir schleierhaft.


wie es bei LPG ist, weiss ich nicht genau.

mit CNG/ Erdgas/ Methan/ Biogas gibt es 2 methoden:

du nimmst einen normalen LKW motor, zb. Perkins und MAN wird gerne genommen, lässt ihn das gas ansaugen und verdichten.
bei CNG uä. zündet es zum glück NICHT selber, da gibts jetz 2 methoden:
du spritzt einen Zündstrahl aus diesel ein.
bei biogasanlagen, wo du ja den Nachwachsenderohstoffe Nawaro Bonus haben möchtest, darfst du nur Biodiesel oder Pöl einspritzen.
hier beginnt die problematik: der pölzündstrahl beschädigt den kolben, weil ja die lkw motoren immer direkteinspritzer sind.
oder du kaust einen reinen gasmotor, zb. von MAN, der kostet allerdings gleich mal das 3 fache eines normalen lkw motors.
das ist praktisch ein dieselmotor mit zündkerzen.

so einer kommt bei uns nächste woche rein.
dann gibts wieder genug wärme, damit sich mein pöl gut aufbereiten lässt.

gruss mirko

Fritten-Pete

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:00

Hi,

mirko das sind aber dann abgeänderte Motoren, die Zündkerzen usw. haben....

Ich hab eher gemeint unsere normalen dieselmotoren. Bei denen funktioniert sowas einfach ned, bzw. bringt doch nichts.

Gruß Peter
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MirkoMunich

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:12

Zitat

Original von Fritten-Pete
Hi,

>>>> mirko das sind aber dann abgeänderte Motoren, die Zündkerzen usw. haben....

habe ich ja auch geschrieben. entweder abgeändert oder zündstrahl, da ist nicht viel abgeändert.



>>>> Ich hab eher gemeint unsere normalen dieselmotoren.

wir haben bis jetzt als zündstrahler ganz normale gebrauchte Perkins und MAN motoren verwendet.

da das aber direkteinspritzer sind, kann es eben mit dem zündstrahl zu problemen mit dem kolben kommen. das ist ja die allgemeine pöl problematik.
das wäre ja bei unseren kammermotoren kein problem.


>>>> Bei denen funktioniert sowas einfach ned,

doch, warum nicht ? siehe oben.



>>>>> bzw. bringt doch nichts.

obs finanziell was bringt, weiss ich nicht.


gruss mirko

gs_230CE

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:18

Zitat

doch, warum nicht ? siehe oben.

Das ist aber kein reiner Gasbetrieb wie bei einem Otto-Motor ;)
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Damien

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:21

Yap bei den Motoren muss immer DIesel als Zündquelle eingespritzt werden. Ist also nicht machbar.

Außerdem hat man bei den NKWs den Vorteil der geringen Drehzahlen und somit weniger Dynamik im Verbrennungsprozess. Im unteren Drehzahlband ist damit eine relativ kontrollierte Selbstzündung eines anderen Kraftstoffs (as, Benzin) möglich.

Das ist auch der Grund, warum der Diesotto von Benz lange nicht kommen wird, da der Dieselmotorische Betrieb nur im Teillastbereich funktioniert bzw. beherrschbar ist.

Wenn das mit unserem Motoren gehen würde, würde man eher auf Benzin umsteigen als auf Gas. Das würde zünden, aber halt dann, wenn es Lust hat :D und nicht dann, wenn wir es wollen (+/- OT)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Damien« (31. Januar 2010, 19:22)

gs_230CE

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:27

Zitat

Ist also nicht machbar.

Machbar ist es schon und es wird auch parktiziert, wie Mirko schreibt, aber ich kann auf Anhieb keinen großen Sinn darin erkennen.
Beim Otto-Motor nutzt man die schon vorhandene Fremdzündungsquelle und beim Diesel im Gasbetrieb muß man zur Selbstzündung immer noch Diesel einspritzen. Was hat das für Vorteile? Ich denke, dass man einen Zündfunken präziser kontrollieren kann.
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Damien

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:30

Der Vorteil liegt in den Abgaswerten und evtl. den Treibstoffkosten. Da müsste man sich dann aber ansehen, wieviel Mehrverbrauch man dadurch hat und der Umbauaufwand etc

gs_230CE

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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:45

Zitat

Der Vorteil liegt in den Abgaswerten und evtl. den Treibstoffkosten.

Sind die dann besser als bei einem Otto-Motor mit reinem Gasbetrieb (vom Kaltstart auf Benzin mal abgesehen)?
Sicher kann man einiges machen, aber weshalb muß man einen Diesel mit aller Gewalt zwingen Gas "zu fressen" obwohl es ein Otto-Motor durch sein Arbeitsprinzip besser kann? Wo liegen denn da die Vorteile?
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Sonntag, 31. Januar 2010, 19:49

Na das geht natürlich nur in Verbindung mit dem Minderverbrauch durch den Dieselprozess.

Obs hinhaut weiß ich nicht :D Aber anscheinend schon, sonst wäre es wirklich verdammt sinnlos :D

MirkoMunich

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Sonntag, 31. Januar 2010, 20:03

wie gesagt, DIE kommt bei uns der MAN Gasmotor rein, also mit zündkerzen anstatt zündstrahl.

ich mach dann mal fotos.

warum MAN einen dieselmotor als basis für den gasmotor nimmt, und nicht einen benzin motor, das weiss ich auch nicht.

gruss mirko

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