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Original von orionklausi
viele hatten schon unter 200.000 ernste probleme...

Mag vielleicht auch daran liegen, dass viele nicht wissen, wie man einen aufgeladenen Motor zu fahren hat?! Aber lessname hat schon recht, die modernen Diesel sind nicht wirklich vollgastauglich....

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Original von orionklausi
dafür haben wir aber auch autos mit stil, charakter und klasse!

Dem kann ich nur beipflichten, wobei ich die Modelle mit der Plaume im Grill als Ausrutscher betrachte! Besonders die Alfetta als 2L hat ihren ganz speziellen Reiz, wenn die Dinger nur nicht so gammeln würden....

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Original von orionklausi
das es ein verkappter sportmotor ist merke ich ja schon am drehmoment untenrum und wie er dazu im verhältnis obenraus lustig dreht.

Ich darf ja wohl sehr bitten....der M119 ist ein Sportmotor! Noch nie einen Sauber Mercedes C9 gesehen ?
Du hast aber recht, der 4-Ventiler ist verglichen mit zeitgenössischen V8 sehr drehfreudig, insbesondere ab 4000 U/min. reisst das Tier nochmal richtig an.....

Es bestreitet keiner, dass das Triebwerk nicht auch vollgasfest sei...Andreas hat schon richtig erkannt, dass es mit dem Optimieren nicht weit her ist..... aber ich gebe zu Bedenken, dass bei Dauertempi >250km/h nicht nur der Motor unter einer thermischen Mehrlast zu leiden hat, sondern auch der Automat, die HA, usw., da ist ist es mMn leider mit einer V-Max-Aufhebung nicht getan....

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Original von AndreasHannover

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Original von orionklausi
ich bin bj.65

Bj. 61

Ich sags ja, mein Reden, die "Alten" sind immer die Schlimmsten !

Hallo,

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Original von Kraft-Wagen
aber ich gebe zu Bedenken, dass bei Dauertempi >250km/h nicht nur der Motor unter einer thermischen Mehrlast zu leiden hat, sondern auch der Automat, die HA, usw., da ist ist es mMn leider mit einer V-Max-Aufhebung nicht getan....

Ob nun 250 oder 260 km/h, der dazugehörende Mehrverschleiss fällt mMn nicht wirklich ins Gewicht. Weder die eine noch die andere Geschwindigkeit wird in meinem Alltag nennenswert erreicht (gut, da war diese legendäre Fahrt während des Endspiels im Europapokal, oder war es die WM? Ich weiss es nicht mehr, irgendwas mit Fussball, glaube ich).

Motor, Getriebe und(!) Differential haben neues Öl, die Reifen sind im einwandfreien Zustand, das passt schon. Und wenn er jetzt 10.000 km weniger hält: Ich werde drüber wegkommen, ernsthaft.

Gruß

Andreas

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Original von AndreasHannover
Weder die eine noch die andere Geschwindigkeit wird in meinem Alltag nennenswert erreicht....

Na denn passt es ja wirklich! Dennoch würde ich persönlich halt meinem "Oldie" permanente Vollgasfahrten ersparen wollen...ich habe zwar noch keinen M119, dafür aber andere Triebwerke auf Prüfständen gesehen. Oh je, Feuer, Glut & Asche....das möchte ich auch den gealterten Dichtungen, dem Kühlsystem, usw. wirklich nicht mehr antun!
Auch das bitte nicht falsch verstehen, schließlich halte ich insbesondere hinsichtlich der Standfestigkeit sehr grosse Stücke auf den Motor!

Wer allerdings dauerhaft mit Tempo >250km/h (dabei ist es fast egal, ob auf Gas oder Benzin) wie lessname über die Bahn burnt, sollte seinem Wagen zuliebe zumindest mal ein paar Gimmicks in Form von Zusatzkühlern für Motor-, Getriebe- und HA-Öl spendieren. Wie sagt es sich doch so schön: man sollte sein Glück nicht herausfordern...

PS: @ lessname: die blau-gelbe Rennsemmel schimpft sich übrigens Subaru Impreza WRX STI

Zitat AndreasHannover: "Vmax fürs Ego und das Ausschalten der Kaltstartdrehzahlerhöhung für den Motor sind tatsächlich wirksam. Die paar Euro waren es mit wert."

Bin ja halt neu hier also muss ich noch vieles lernen ueber'm 124.036, verzeihe also bitte falls ich dumme Fragen stelle:

1. Vmax Aufhebung: verstehe ich und moechte ich selber auch tun falls es bei meinem nicht schon mal gemacht wuerde. Keine blasse Ahnung naemlich da ich meins noch nicht auf Vmax bewogen habe in Deutschland. In die Niederlaende kann mann das schon vergessen es sei denn man hasst sein Fuehrerschein oder so. Bezueglich dies ist Deutschland noch das letzte Autoparadis der Welt glaube ich.

2. Ausschalten der Kaltstartdrehzahlerhöhung für den Motor: wieso ist dies tatsächlich wirksam? Was heisst es und fuer welchen Grund hat Mercedes-Benz dies programmiert?

3. Welche Erfahrungen habt euch mit Autogas fahren beziehend der Sprittpumpe / das Benzinversorgungssystem? Habe mich erzaehlen lassen dass die moderne Autogassysteme immer auf Benzin starten damit das Benzinversorgungssystem und die Einspritsduesen nicht "trocken" gehent / nicht kaputt gehen? Keine Ahnung ob dies so ist. Beispiel: ich habe mal fuer ein BMW sechs Einspritsduesen von Bosch tauschen muessen da die fertig waren und die Dinge kosteten damals lockere Euro 150,- pro Stueck... Noch nicht zu reden vom Einspritspumpe oder Benzinverteiler usw. Deshalb meine Frage angehend Autogas.

Freue mich auf Ihre Antworte.

Fr. Gr. Jason.

Hallo,
ich hatte diesen besagten Chip auch probiert.V-max war tatsächlich laut GPS bei 268Km/h.
Hab eine Messung auf dem Prüfstand sowohl mit und ohne Chip gemacht,das Ergebnis war identisch: 345PS
Gruß Thomas

Perfektes Topic, 2 Sachen die mich beim 500er auch interessieren.

Einmal Chip-Tuning und Autogas.

Chip-Tuning M119:

Ich habe die Amerikanischen Händler dieser 45-80€ Chips für den M119 bezgl. Leistungssteigerungen gefragt/kritisiert und man Antwortete mir, daß man diese Mehrleistung nur messen/spüren könne, wenn man Hoch-Oktaniges Benzin fährt, bei denen drüben MOZ >= 88, bzw. hier Super-Plus (ROZ >= 98 ).

Der Zündzeitpunkt wäre nach Früh verlegt und wenn man weiter normalen Super Kraftstoff fahren würde, würden die Klopfsensoren jegliche Leistungssteigerungen wieder zu nichte machen - es würde aber auch kein Schaden entstehen.
Außerdem wurde von einer Gemisch-Anfettung im gesamten Teillast-Bereich gesprochen die vor allem einen spürbar besseren Durchzug aus Keller-Drehzahlen ermöglicht - Man müsse jetzt nicht mehr so viel Gas geben und deshalb spare man auch bis zu 5% Sprit.
Auf der anderen Seite, und das ist das kuriose für mich, sprach man bei beiden Anbietern auch davon, daß der Motor jetzt mehr Luft "benutzen" würde, welche ab Werk "beschnitten" wäre und man solle doch einen Air-Intake Mod + Schaumstoff/Sportluftfilter benutzen f. optimalen Effekt.


Also zusammenfassend wird mir folgendes von 2 Anbietern Behauptet:

- Leistungssteigerung um bis zu 15% insgesamt bei Verwendung von Super-Plus oder noch höher Oktanigem Treibstoff + Sportluftfilter + Lufteinlass Modifikation (unter Scheinwerfer)
- Besserer Durchzug im niedrigeren Drehzahlbereichen
- V-Max Aufhebung
- Reduktion Kraftstoffverbrauch um bis zu 10%, da man nicht mehr so viel Gas geben müsse
- Spätes hoch-schalten bei Kaltem Motor wird verhindert (nicht bei allen anscheinend, s. unten)
- Gaspedal Bewegungen würden deutlich schneller umgesetzt/Reaktionszeit Verkürzung was sportlicheres Fahren bedeute.

Das Klang dann für mich doch alles zu schön um wahr zu sein, also hab ich in den Bewertungen der Händler geschaut und mehrere aktuelle Käufer solch eines Chips für einen 500E pre-MOPF2, einfach mal ganz Frech angeschrieben, ob sie einen Leistungssteigernden Effekt durch den Chip verspürt.
Als Antwort von einem Käufer kam nur eine und zwar diese:

Zitat

Good morning Christian.
The chip I purchased has no real power
gains, though the throttle response is much better/responsive.
All this chip does is change the throttle response. The upshift
delay still seems to be active, but does not bother me, as I let
the engine warm before driving. I have only ever used 91 octane
in the vehicle. But if you want full timing advance, use have to
use 90+ octane to ensure no retardation from knock sensors. I
am overall happy, you will notice the throttle response has no
more initial delay. When you give it acceleration at 10000 +
rpm, the car goes. Have not checked fuel consumption. Last
time I checked before chip, driving conservatively, you should
see consistent 20mpg. Hope this helps you. Good luck sir.

Also was er hier sagt, ist zusammengefasst das er im Grunde genommen sehr zufrieden mit dem Chip wäre, allerdings ist nur ein Effekt eingetreten und zwar, daß der Wagen viel schneller auf Gaspedalbewegungen reagiert als zuvor.
Er sagt das so:"Wenn du nun bei 1000 Umdrehungen drauf drückst, geht er direkt richtig los, ohne die normale anfängliche Verzögerung"

Jetzt ist natürlich die Frage, ob diejenigen/er es überhaupt Wissen/wussten, daß man das Steuergerät, wie ein paar Beiträge über mir behauptet wird, erst resetten muss, so das es sich selbst wieder mit neuen Werten anlernt.
Eine interessante Diskussion und ich hoffe mehr von euch darüber zu hören.


LPG 500E/E500:
Hand aufs Herz, wie gut läuft es wirklich und können dort nicht Ventile abbrennen/Zylinderkopfschäden entstehen wie man das des öfteren hört, vor allem bei Vollasteinsatz?

Gibt es auch für den 500er schon diese neuen Super-LPG Anlagen die das OBD-Signal/Lambdasignal nutzen um noch präziser die Gasmenge steuern zu können? Irgendwo hatte ich nämlich gelesen das damit der Gasverbrauch langsam dem Benzinverbrauch sehr nahe kommen würde - also sprich nicht mehr diese 30% Mehrverbrauch da wäre sondern viel weniger.

Hallo,

nach einem Chipeinbau wünscht man sich natürlich auch eine positive Veränderung, ich denke, daher rührt jede Art von gefühlter Verbesserung. Ist wie Homöopathie, wenn man nur ganz fest dran glaubt...

LPG hat eine Oktanzahl sehr weit grösser als 100, da müsste demnach die Wutz so richtig abgehen. Alles Quark.

Zitat

Original von Mr.g-c
Hand aufs Herz, wie gut läuft es wirklich und können dort nicht Ventile abbrennen/Zylinderkopfschäden entstehen wie man das des öfteren hört, vor allem bei Vollasteinsatz?

Sowas hört man eigentlich nur von Leuten, die selber nicht mit LPG fahren. Aber die haben sowas schon mal gesehen, zumindest gehört, und zwar vom Freund eines Bekannten.

Das Netz ist voll von solchen "Tatsachenberichten". Was nur noch fehlt, sind Berichte aus erster Hand, also von den angeblich Betroffenen, womöglich noch mit Bilder und ernste Hinweise, dass ein wie auch immer Defekt ursächlich vom Autogas verursacht und nicht mutwillig herbeigeführt wurde, indem man z.B. einen nicht gasfesten Motor umgerüstet hat (nicht gasfest: Billiger Plunder statt richtige Ventilsitzringe).

Zitat

Original von Mr.g-c
Gibt es auch für den 500er schon diese neuen Super-LPG Anlagen die das OBD-Signal/Lambdasignal nutzen um noch präziser die Gasmenge steuern zu können?

Mal abgesehen davon, dass das in D nie Zulassungsfähig wäre (der Motor würde seine steuerliche Schadstoffeinstufung verlieren): Wer sollte denn noch besser als das Benzinsteuergerät wissen, wieviel Kraftstoff gerade benötigt wird? Stelle diese Fabel in die "LPG ist schädlich" Ecke, der Wahrheitsgehalt ist ähnlich hoch bzw niedrig.

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Original von Mr.g-c
Irgendwo hatte ich nämlich gelesen das damit der Gasverbrauch langsam dem Benzinverbrauch sehr nahe kommen würde - also sprich nicht mehr diese 30% Mehrverbrauch da wäre sondern viel weniger.

Du solltest dir andere Quellen suchen, diese zumindest ist im höchsten Maß uninformiert. Alleine durch die stark unterschiedlichen Dichten kann man die volumetrischen Verbräuche nicht miteinander vergleichen. Was zählt, ist die Energiemenge. Die ist durch den voluminetrischen(!) Mehrverbrauch gleich.

Hä?

Auf das Gewicht bezogen (Brennwert, Heizwert) ist die enthaltene Energie im LPG grösser als die in Benzin. Nun wird aber weder Benzin noch LPG in kg verkauft, sondern in Liter.

Aufpassen, das folgende trägt zum Verständniss bei, unbedingt sorgfältig auf der Zunge zergehen lassen:

Da ein Liter LPG deutlich leichter ist als ein Liter Benzin, enthält ein Liter LPG weniger Energie als ein Liter Benzin.

Poente verstanden? Nach Kilogramm ist in LPG mehr Energie als in Benzin, nach Liter ist in Benzin mehr Energie als in LPG.

Wie soll sich denn da der Literverbrauch von LPG dem von Benzin angleichen? Dazu müsste der Motor im LPG Betrieb 15 bis 20% weniger verbrauchen, völlig absurd, oder?

Soviel zu den vielen Experten, die LPG mässig im Internet unterwegs sind.

Gruß

Andreas

hallo andreashannover

wunderbar beschrieben. da gibt es nichts hinzu zu fügen. doch, eines...
mein 500er verbraucht im mittel 14,5 l benzin, bei gas 16,5l. und ich spüre etwas leistungsverlust. das macht mir aber keinen kopf...

Danke für die LPG erklärung, ich war nur verwundert weil einer bei Motor-Talk mit dem 500er sogar behauptet häte, daß er damit mehr Leistung hätte.

Zum Chiptuning M119:
Ich hab gestern bei dem einen eBay-Händler in den Bewertungen noch mal 2 Leute angeschrieben die den Chip für den 400/420er gekauft hatten.

Von dem einen (ein Kanadier) bekam ich die Antwort, daß er es nicht Wisse da er den Chip jemandem als Geschenk gemacht hatte, der den 1994er E420 fährt.

Der andere Käufer jedoch, er hatte einen Chip für den 400E 1992 gekauft, von ihm bekam ich die Antwort plötzlich auf Deutsch.
Er sei ein Deutscher in Amerika lebend und der Chip fürn 400er wäre Super!
Er wäre Zitat "SEHR Zufrieden".
Er hätte mehr Power und deutlich weniger Krafstofverbrauch.
Wenn ich weitere Fragen zum Chip hätte soll ich ihn Anrufen in NY, hat mir seine Nummer gegeben, zusammen mit Hinweisen über die Zeitverschiebung. :O

Hallo,

Zitat

Original von Mr.g-c
Er hätte mehr Power und deutlich weniger Krafstofverbrauch.

Wahrscheinlich riecht er jetzt auch besser und hat mehr Erfolg bei Frauen

Wenn man denn nur fest dran glaubt...

Ich habe so einen Chip ebenfalls eingebaut, ist ja nicht so, dass ich mir das alles ausdenke

Gruß

Andreas

Hier nochmal die Bewertungen des Verkäufers des ominösen "Super-Chips":
http://feedback.ebay.com/ebaymotors/ws/e…eedbackAsSeller

Interessante Bewertungen der letzten Monate:

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adds no more than 10hp but hey no one else sells anything better. good deal

Fahrzeug Unbekannt - Deutsch: "Bringt auf keinen Fall mehr als 10PS, aber hey niemand anderes verkauft einen besseren. Guter handel.

Zitat

Item worked as desribed. 500E pulls harder now.

1992 500E Chip - Deutsch: "Gegenstand funktioniert wie beschrieben. 500E zieht jetzt besser ab"

Zitat

Does everything it claims! Smoother idle, faster acceleration 5 STARS A+A+A+A+A+

1995 S500 Chip - Deutsch: "Macht alles wie Behauptet wird! Ruhigerer Leerlauf, schnellere Beschleunigung, 5 Sterne A+A+ usw usw"

Zitat

Great Chip...Thank you A+A+A+A+A+++++++++++++

1994 E500 Chip - Deutsch: "Großartiger Chip"

Zitat

Good value for money. Better low-end + getting rid of the "nanny"

1994 E420 Chip - Deutsch: "Guter Gegenwert fürs Geld. Besser unten-raus + man wird die "nanny" los.