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turbonorbert

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61

Sonntag, 10. August 2008, 11:20

Hallo Osmin

Bei mir war es ähnlich bis zu dem Zeitpunkt wo ich den KE stop eingebaut habe.

Es hilft nichts. Du hast entweder keinen KE Stop, oder er ist ganz falsch eingebaut!


Bei mir war vorher ein Relais mit vier Anschlüssen eingebaut mit dem über das KPR die Benzinppe abgeschaltet wurde.
Das Relais war wie folgt belegt:
(2 mal Spule zur Ansteuerung )
(und 2 mal die Leitung die das Kraftstoffpumpenrelais abgeschaltet hat)

Mach mal ein Foto von Deinem Relais an der Einbaustelle. (Vermutlich am Schott links).

Bitte so, dass man nach Möglichkeit den Kabelverlauf sieht.

Ganz wichtig. Wenn ein KE Stop eingebaut ist, dann müssen vier Kabel vom KE Stop Relais (Je zwei zusammengefasst) zum Benzin-Mengenteiler, d.h. unter den Luftfilter gehen!
Freundliche Grüße

Norbert

Damien

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62

Sonntag, 10. August 2008, 11:24

Siehstem dann hatte ich auch ein Relais verbaut... maaan regt mich das schon wieder auf...aber jetzt ists ja auch egal X(

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Damien« (10. August 2008, 11:24)


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63

Sonntag, 2. November 2008, 02:03

Hallo,

eine Frage habe ich noch; in deinen Verbrauchsberichten bei Spritmonitor hast einen Verbrauch von 8,5 Liter angegeben.

Wie soll das gehen, ??

Überlegmal; 8,5-30% wäre dann dein Benzinverbrauch = ca. 6 Liter Benzin mit einem Dreiliter BENZ .

MFG
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manolly

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64

Sonntag, 2. November 2008, 07:59

Hi,

Wenn du mich gemeint hast...
Das liegt daran dass ich ein paar Km auf Benzin fahren musste weil ich in der Schweiz keine Gastankstelle finden konnte. Hab zwar weniger Gas verbraucht, aber dafür mehr Benzin.

Gruß,
manolly

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65

Sonntag, 2. November 2008, 09:43

Hallo Mamolly,

ja , ich hatte dich gemeint sorry, und zufrieden mit dem Umbau.??

Läuft alles Reibungslos ??

Gruß
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manolly

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66

Sonntag, 2. November 2008, 10:09

Bis letzten Mittwoch schon. Ich hatte Abends um 9 einen Backflash. Unterdruckschlauch ab. Klack und aus. Sowas hatte ich schon 2 Wochen vorher, aber da ließ der sich normal starten. Ich hab mir dabei nichts gedacht. Ich stand jedenfalls bis 1 Uhr Morgens in der Kälte *bibber*.
Laut ADAC muss das nicht unbedingt was mit der Gasanlage zu tun haben. Ich weiß nicht so recht was ich davon halten soll.
Ich warte noch darauf dass meine Werkstatt den Schlauch wieder dran kriegt. Das ist wohl schwierig bei den ganzen Zeugs was die mir in Holland da reingebaut haben.
Ich bin am Überlegen ob ich mir Ersatz suchen sollte, da ich beruflich auf ein zuverlässig funktionierendes Auto angewiesen bin und ich es mir als Musiker auf keinen Fall leisten kann zu spät zu kommen weil der Motor mal wieder seine Fehlzündungen hat.

Gruß,
manolly

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Sonntag, 2. November 2008, 10:24

meistens liegt es an den zündkabeln.ich hatte neue verbaut und dachte alles io.

doch ein kabel war beschädigt.seitdem ist ruhe.

"Beim Beschleunigen müssen die Tränen der Ergriffenheit waagerecht zum Ohr hin abfließen" Walter Röhrl.

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manolly

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Sonntag, 2. November 2008, 10:32

Ich werde meinem Mechaniker bescheid sagen er soll sich mal die Zündkabel anschauen. Danke für den Tipp!
manolly

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Sonntag, 2. November 2008, 10:43

Hallo,

habe nun 25tkm auf Gas hinter mir, mein 300 er wurde auch bei AISb umgebaut
lass mal folgendes checken ;

Lambdasonde
Zündspule
Kabel/verteilefinger/Kappe
Zündkerzen umbedinngt alles 10 tkm raus, keinen KILOMAETER mehr !

und ich habe festgestellt das mein Auto nach Einspritzdüsenwechsel auch auf Gas erheblich sparsamer geweorden ist.

MFG
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Sonntag, 2. November 2008, 13:13

die lambdasonde und die esd hab ich auch gewechselt.

motor läuft viel besser,verbraucht weniger sprit.

kumel und ich haben uns ein interface und software für die gasanlagen besorgt und haben mal mit dem laptop verglichen:meine neue lambda sonde regelt viel schneller und besser wie seine uralte wahrscheinlich erste.

ich glaube die beiden sachen sollte man sowieso mal wechseln.
kostet ja nicht die welt............ :D

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Mastro

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Montag, 10. November 2008, 11:04

Kosten KE-Stop

Hallo Zusammen,

habe gerade mit großem Interesse Eure Erfahrungen gelesen.
Kurz meine Zusammenfassung:
Ich habe seit 18 Monaten nen 126er mit M103, den ich seit 12 Monaten mit ner Landi Renzo LCS2 bewege; läuft ansich sehr gut.
Habe das Auto damals bei EKO-CAR in der Nähe von Rothenburg o.T. umrüsten lassen (zwei 126er Kollegen auch). Sehr professionelle und saubere Arbeit incl. KE-Stop, Anschluss unterm Tankdeckel etc..
Ich habe wirklich keinerlei Probleme mit Backfire (toi, toi, toi).
Das einzige Manko, dass er vllt. 1x alle 2 Monate nach Kaltstart beim Rückwärts aus der Garage fahren stottert und dann ausgeht.
Ich glaube aber hier ehr an eine Gemischproblematik, da dass nur nach der Betankung an einer bestimmten Tanke vorkommt...egal.

So jetzt habe ich in der letzten Woche das QP meiner Dame (300CE BJ91) auch umrüsten lassen, allerdings nicht wieder beim selben Umrüster, da mir die Fahrerei zu weit war (komme aus dem Münsterland) und ich auch gute Referenzen von einem neuen Anbieter (MAC) gehört bzw. im Netz gesehen habe. Preislich war das ganze zudem auch in Ordnung (~1485€ all in, für eine Autronic AL720, mit Radmuldentank & Anschluss unterm Tankdeckel)

Habe das Auto am Freitag abgeholt und leider direkt mal 1-2 Sachen die ich mit Ihm nachverhandeln möchte (hab dies tw. aber leider erst bei genauerer Betrachtung auf meiner Bühne am Samstag gesehen):

a) hat er keinen KE-Stop verbaut. das musste ich aber durch hartnäckige Fragerei in Erfahrung bringen, da der Verkäufer Null Ahnung davon hatte!
Der Mechaniker wollte mir dann weis machen, dass es so besser sei, das würde er immer so machen, ich solle es erst mal testen...
Die Aussage des Vertrieblers war dann noch schöner: "ich müsste mich da ja auch auf MAC verlassen, die seien schliesslich Experten" (Das stelle ich gerade deswegen jetzt mal in frage!! :-))

dazu würde ich jetzt gerne wissen, was den Umrüster der Nachträglich Umbau auf KE-Stop kosten würden (Teilemässig und Aufwand (Mannstunden)).

b) werde heute oder morgen mal ein Foto vom Tankanschluss posten, da fiel mir wirklich nicht mehr viel ein, als ich das am WE näher unter Augenschein genommen habe. Möchte da mal ne 2. oder 3. Meinung zu hören! (der hat immerhin 45€ extra gekostet)

c) die Luftzufuhr wurde komplett durch ein Blech unterbunden, (ähnlich wie hier KLICK! und nicht wie ich es aus der S-Klasse kenne und auch hier im Forum gesehen habe, durch umlegen des Schlauches hinter den Scheinwerfer, um bei Schubbetrieb nicht zuviel Luft in den Mischer zu bekommen.
Da ich das Gefühl habe, der Wagen ist auf LPG deutlich lethargischer geworden, hatte ich jetzt die Vermutung, dass er so zu wenig Luft bekommt bzw. zu warme Luft aus dem Motorraum.
Könnte das sein oder strömt durch Kühler etc. immer noch genug frische und kalte Luft in den Motorraum?
Im 126er konnte ich nämlich keine grossen Leistungseinbußen ausmachen, der läuft subjektiv auf LPG genauso (träge :)) wie auf Super.
Deswegen war ich sehr verwundert ein derartiges Leistungsdefizit im 124er zu spüren!

Vielen Dank schonmal für die Antworten & Einschätzungen!

Grüße aus dem Münsterland,
Mark

(P.S.: ich möchte keine Umrüster diskreditieren, sondern nur eine Einschätzung..)

oelfuss

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72

Montag, 10. November 2008, 12:14

Moin Mastro !
Habe Dir gerade eine Priv.Nachricht gesendet!

QP230CE

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73

Montag, 10. November 2008, 13:25

da stimmen wahrscheinlich (bei venturi) die einstellungen vom steppmotor nicht.das ding das aussieht wie ein t.der hat einen zu kleinen regel bereich eingestellt bekommen.


mein kollege hat da ziemlich wenig hemmungen und hat gleich mal das läppi an seine anlage dran gehängt.

fazit: läuft viel besser und fast so wie vorher auf benzin.


ich für meinen teil bin da vorsichtiger.
nach dem verstellen wieder die orginal einstellungen zurückgespielt.

konnte aber auch das festellen das er im mittleren drehzahlbereich viel besser ging.



werde weiter berichten wenn ich was neues weis.

gruß

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Mastro

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74

Montag, 10. November 2008, 17:03

soo hier mal das bild



das is doch wohl mehr als frech, oder?
Bin kein FEM-Berechner, aber dass DAS nicht dauerfest ist sieht ja wohl jeder.
Was die Herren vom TÜFF dazu sagen möchte ich auch nicht wissen..

Man das hat mich echt geärgert! :evil:

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Mastro« (10. November 2008, 17:05)


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Montag, 10. November 2008, 17:57

pfusch am bau jaja so sind se die jungs........................gleich reklamieren.

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76

Montag, 10. November 2008, 18:34

Zitat

Original von Mastro
soo hier mal das bild



das is doch wohl mehr als frech, oder?
Bin kein FEM-Berechner, aber dass DAS nicht dauerfest ist sieht ja wohl jeder.
Was die Herren vom TÜFF dazu sagen möchte ich auch nicht wissen..

Man das hat mich echt geärgert! :evil:



:rant: :rant: :rant: :stickpoke: :stickpoke: :stickpoke: :stickpoke:

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Dienstag, 11. November 2008, 11:55

Hallo Marc

ich habe bei MAC ähnliche Erfahrungen gemacht.

1. Luftmenge wurde bei mir durch einsetzten von zwei ca. 1" Schläuchen mehr als halbiert! (Ich habe die Reduzierung wieder ausgebaut!) Die Karre zog nicht mehr.

2. KE Stop ist für MAC ein Fremdwort.
Da mein Benz immer wieder ausging habe ich bei Gascharly ein KE stop relais gekauft und selber (anstelle des Pumpenabschaltrelais) eingebaut.


seit dem habe ich ein Top Auto!!

Aber, ich habe die Gemischeinstellung bei MAC nach dem Ausbau der Luftbehinderung im Ansaugtrakt noch einmal kontrollieren lassen, da man grundsätzlich damit rechnen muss, dass das Auto dann zu mager läuft. (War bei mir aber absolut nicht der Fall!!)

was mich bei MAC weiterhin etwas generft hat. Ich habe fast zwei Monate auf die PAPIERE GEWARTET.

Aber : Ende Gut alles Gut
Freundliche Grüße

Norbert

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Dienstag, 11. November 2008, 12:40

das hauptproblem ohne ke stop is folgender:

wenns im sommer warm wird und du dein auto uber die autobahn scheuchst
verdampft der sprit vom mengenteiler zu den einspritzdüsen.

wenn de jetzt an die tanke fährst und vergisst auf benzin umzustellen wirst du nach dem tanken dein blaues wurder erleben.

er springt nämlich nicht mehr an.

andere vorteile:
stauscheibe wird stabilisiert.
benzin pumpe läuft weiter ergo werden alle teile weiter mit benzin durchströmt.

aber das kannste deinem umrüster so oft sagen wie de willst,wenn er nicht will will er nicht.solange der mengenteiler und die esd in ordnung sind kannste mit einem ke stop nichts verkehrt machen.

@turbonorbert
meiner wusste mit dem ke stop was anzufangen.
er besser gesagt seine "polen"wollten das nicht verbauen.
ich bestand aber darauf.
das ding kostet in polen keine 20 euro.

und ich sage euch noch etwas:
wenn de mal selbst siehst was bei einer venturi alles eingestellt werden kann in der software ,was aber meistens nicht gemacht wird,wirste blass.

schubabschaltung,umschalten auf benzin ab einer gewünschten Geschwindigkeit bzw drehzahl ,den tank kalibrieren usw usw..................

immo sind wir am testen mit verschiedenen mischern um mehr leistung rauszuholen.

gruß
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Mittwoch, 12. November 2008, 09:36

moin zusammen.

so hatte das QP gestern nochmal auf der Bühne und hab mir das ganze gebimsel nochmal näher angeschaut. Verlegung der Leitungen ist ja soweit ganz i.o..
Habe dann aber nochmal in den "Schnorchel" geschaut. Dort war auch ein Blech mit 2€ grosser Öffnung reingesteckt!
Daher also die Lethargie im oberen Drehzahlbereich!
Nehm ich das Blech raus, geht er obenrum natürlich besser, lange nicht so zugeschnürrt! (Die Lethargie macht sich sonst sogar im Schaltverhalten der Automatik bemerkbar: kein runterschalten beim Durchtreten des Gaspedals [nicht Kickdown])
Der Motor ist charakteristisch also wieder ähnlich wie auf Benzin -
ABER: im unteren Drehzhalbereich & Stadtverkehr geht der Motor fast aus, bekommt halt zuviel Luft, Gasgemisch ist zu mager... (wobei mich das wundert, da eigentlich kein Fahrtwind einblasen kann --> Blech neben Kühler)

Das kann aber doch jetzt nicht sein, man!
Durch einen derartig Laienhaften Eingriff, verändere ich doch dann auch das komplette Benzin-Luftgemisch, wenn ich nicht auf Gas fahre!
Ausserdem funktioniert das doch auch "ohne" zusätzliche Stauscheibe im "Rüssel" sowie Blech neben dem Kühler in meinem 126er!!! :rant:

Das sollten doch selbst die Amateure von MAC hinbekommen. Ich hasse sowas, die Basics nicht beherrschen und sich dann mit irgendwelchen vollsequentiellen Anlagen gesundstossen!
Kennt ihr sonst vielleicht im näheren Umland (MS / OS / ST / EL) jemanden, der eine derartige Autronic Venturi FACHMÄNNISCH in den Griff bekommt (Einstellen + KE-Stop einbau [würd ich zur Not selber machen..])

Danke vorab ...mann könnt ich mich über die Idioten aufregen...aber nützt ja nix! 8)

Mark

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Mittwoch, 12. November 2008, 18:19

Bau den Ke Stop ein!!!! dann ist Ruhe!!!

Ohne Dein Auto gesehen zu haben, gehe ich davon aus, dass ähnlich wie bei mir, Deine Motordrehzahl immer dann, wenn du Gas zurücknimmst durch- s ackt.

Das liegt daran dass die Stauscheibe des Lmm pendelt und der Motor im dynamischen Übergang kurzfristig zu viel Luft bekommt.

Vergiss das posten und bestell das KE Stop relais!!


Montier das Relais dort, wo das von MAC montierte Unterbrechungsrelais an der Spritzwand sitzt.

Verbinde die Kabel, die zu den Arbeitskontakten des Unterbrechungsrelais gehen direkt miteinander. (Damit bekommt die Benzinpumpe durchgängig Spannung)

Mit der Ansteuerung des Unterbrechungsrelais steuerst Du dann das Ke Stop relais an.

Die Arbeitskontakte (2 Pärchen mit 2 Kabeln) schließt Du nach dem der KE beiliegender Skizze an den Kabeln zum Mengenteiler an.

Wirklich nicht schwer!!
Freundliche Grüße

Norbert

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