230CE Probleme im Gasbetrieb absterben / Drehzahlverlust

Anfänger

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Dienstag, 5. August 2008, 21:27

Hallo,

ich habe ein Problem mit meinem 230CE im Gasbetrieb.

Daten: 230CE Baujahr 88 mit KE-Jetronic

Verbaut ist eine Venturi Gasanlage.

Folgende Probleme tauchen auf.

1. Problem: Das umschalten von Benzin auf Gasbetrieb erfolgt sehr hart mit ca. 1000 Umdrehungen abzug. Das heißt ich fahre mit 2500 Umdrehungen - die Anlage schaltet ein und die Drehzahl sinkt auf 1500 Umdrehungen. Folge ein ziemliches ausbremsen. Das umschalten ist aber nicht immer so hart sondern kann auch mal sein das ich es garnicht bemerke.

2. Problem: Nach ca 60km Fahrt - Durchschnitt denke ich 90km/h geht das Auto beim anhalten an einer Ampel aus. Die Drehzahl sinkt beim abbremsen uter 500 Umdrehungen und bekommt diese nicht wieder hoch. Folge Motor aus. Nach ausschalten der Gasanlage und Neustart kann es problemlos weiter gehen kann aber auch sein das er an der nächsten Ampel wieder ausgeht. Ist wie ein 6er im Lotto.

Wie können diese Probleme behoben werden?

Das blöde ist das mein Benz Automatik hat und ich somit immer wieder zurück auf P schalten muß um zu starten. Mit der Drehzahl kann ich mit Automatik ja auch nicht spielen

Bitte um Hilfe.

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Sternenparade

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2

Dienstag, 5. August 2008, 21:44

RE: 230CE Probleme im Gasbetrieb absterben / Drehzahlverlust

Automatik kann man auch auf N Starten

BRC im T4 CARAVELLE SYNCRO
noch Ohne Stern
:rant:

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turbonorbert

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3

Dienstag, 5. August 2008, 21:48

Hallo

Wie lange fährst Du das Auto schon mit Gas?
Hat erst alles geklappt?

Ich würde mal folgendes tippen. In Deinem Auto ist kein KE-Stop eingebaut.
Wenn Du 60 km gefahren bist, hat sich der Druck im Bezinsystem abgebaut und die Stauscheibe pendelt unkontrolliert beim Gas wegnehmen.
Der Motor geht aus.

Für Dein estes Problem habe ich so auf Anhieb keine Lösung, aber evtl. hat noch jemand anders eine Lösung.

Freundliche Grüße

Norbert

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Damien

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4

Dienstag, 5. August 2008, 21:59

Ist dein Schlauch zum Luftfilterkasten umgebogen?? (Venturi wird ausgeblasen)

Ist das Mindeste. Dann sollte es besser werden. Wenn nicht, kannst mal deinen Leerlaufsteller reinigen.

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Mono

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5

Mittwoch, 6. August 2008, 07:06

Zitat

Original von Sternenparade
Automatik kann man auch auf N Starten

Gut aber trotzdem im Stadtverkehr ein wenig nervig

Zitat

Original von turbonorbert
Hallo

Wie lange fährst Du das Auto schon mit Gas?
Hat erst alles geklappt?

Ich würde mal folgendes tippen. In Deinem Auto ist kein KE-Stop eingebaut.
Wenn Du 60 km gefahren bist, hat sich der Druck im Bezinsystem abgebaut und die Stauscheibe pendelt unkontrolliert beim Gas wegnehmen.
Der Motor geht aus.

Ich fahre jetzt ca. 7000km mit Gas. Das Problem tauchte von Anfang an auf. Mal garnicht, dann mal wieder. Sporadisch halt.
Ein KE-Stop? Wo kann ich das feststellen? Wie sieht das aus?

Zitat

Original von Damien
Ist dein Schlauch zum Luftfilterkasten umgebogen?? (Venturi wird ausgeblasen)

Ist das Mindeste. Dann sollte es besser werden. Wenn nicht, kannst mal deinen Leerlaufsteller reinigen.

Der Schlauch wurde vorne vom Kühlergrill abgezogen und seitlich weggebogen. Allerdings habe ich gelesen das man den Schlauch hinter den Scheinwerfer legen sollte. Meiner wurde bloß abgezogen, es könnte aber sein das noch frische Luft reinströmen könnte. Werd ich mal umlegen.

Danke schon mal für die Antworten. Werd mal gleich zum Umrüster düsen und ihn mit den Sachen erschlagen

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Damien

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6

Mittwoch, 6. August 2008, 07:43

KE-STOP sieht so aus:

STOP KJ

Wurde bei mir an der Motorwand hinter dem Luftfilterkasten verbaut. Gehen 3 Leitungen hinter zum KPR.

Wenn der Schlauch nur abgezogen ist reicht das nicht. Er muss umgebogen sein, damit da keine Luft mehr reinstörmt.

Auch muss darauf geachtet werden, dass der Luftfilterkasten m Übergang zur Stauscheibe dicht ist, nachdem der Mischer montiert wurde (steht der Kasten ja meist bisschen schief drauf).

Dann sollte das Problem wie gesagt nicht kommen. Das mit dem Luftschlauch kannst du ja schnell selbst ausprobieren.

einfach umbiegen und am besten am ABS mit nem Kabelbinder festbinden. Das geht schnell und ist effektiv. Am besten du drehst den komplett in den andere Richtung (Loch schaut Richtung Fahrer)

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turbonorbert

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7

Mittwoch, 6. August 2008, 11:34

Hallo

Diese Aussage mag bei DAMIEN zutreffen Ist aber falsch!!!!!!!

Wurde bei mir an der Motorwand hinter dem Luftfilterkasten verbaut. Gehen 3 Leitungen hinter zum KPR.

EIN KE STOP geht niemals zum KPR (Kraftstoffpumpenrelais)!!!

EIN KE Stop hat 6 Adern!

2 stück zum ansteuern der Spule und 4 adern die zum Benzinmengenteiler gehen.

Ich bin bombensicher dass meine Aussage richtig ist!!

Meinen KE Stop habe ich selber eingebaut, nachdem Vorher nur die BP abgeschaltet wurde (3 Leitungen zum KPR).

Ich empfehle dringend den richtigen KE Stop richtig einzubauen!!!!!

Freundliche Grüße

Norbert

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Damien

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8

Mittwoch, 6. August 2008, 11:42

Meiner ist aber dahin gegangen...ob so richtig war weiß ich natürlich nicht (hatte ich ja mal im anderen Thread geschrieben)

Meinte natürlich 4 Leitungen. (zum KPR hinten)

Hatte ja selbst immer gesucht wie das richtig gehört aber naja...

Zitat

Ich empfehle dringend den richtigen KE Stop richtig einzubauen!!!!!

Das empfehle ich auch

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Damien« (6. August 2008, 11:42)

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pukovnik

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9

Mittwoch, 6. August 2008, 21:08

Hallo,

ich hätte da mal eine Frage bezüglich des Ke-Stop. Ich habe mir am 28.07.08 in meinen 230E eine Gasanlage einbauen lassen und zwar die OMVL Millennium bei Femitec in Mannheim.

Ich habe dort nachgefragt ob ein Ke-Stop für mein Auto notwendig ist, weil ich keine Probleme, wie Motor ausgehen im Leerlauf, wünsche. Er hat gesagt solche Probleme wird es nicht geben.

Und wirklich als ich das Auto abgeholt habe und eine Probefahrt gemacht habe kein (minimalster) Unterschied zum Benzinbetrieb. Bis jetzt ist es auch noch alles in Ordnung.

Aber nun zur Frage sollte ich mir sorgen machen, auf längere Zeit, und doch noch einen Ke-Stop einbauen lassen oder solange fahren bis alles läuft und erst bei problemen einen Ke-Stop einbauen lassen.

Mfg

230E Bj:1990 Rauchsilber ca. 77777km

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turbonorbert

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10

Donnerstag, 7. August 2008, 09:03

Hallo

Ich bleibe dabei. Lass den KE Stop einbauen!
Beim KE Stop bleibt die Benzinppe auch währen des Gasbetriebes eingeschaltet. Das hat drei Vorteile.

1. Die Stauscheibe für die Luftmengenmessung wird durch den (über die Wippe wirkenden Benzindruck) stabilisiert. Der Motor geht nicht mehr aus!

2. Du kannst auch im Leerlauf auf Benzinbetrieb umschalten, ohne dass du es merkst. (weil das Benzin sofort mit Druck am Mengenteiler ansteht)

3. Dein Benzinmengenteiler bleibt ständig mit frischem Benzin durchströmt und gammelt nicht. Wenn Du keinen Ke Stop einbaus bekommst Du hier nach ein zwei Jahren Probleme im Bezinbetrieb.

Weiterer Tip. Wenn Du bei Gascharly den KE Stop kaufst (ca 45€ ) mit Versand kannst Du ihn von jeder Schrauberbude einbauen Lassen, anstelle des Relais mit dem die BP abgeschaltet wird. (Besser du machst es sogar selber). Wichtig in dem Zusammenhang. Du musst die Leitung zum KPR wieder dauerhaft verbinden, damit die Benzinppe nicht mehr abgeschaltet wird..

Freundliche Grüße

Norbert

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pukovnik

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11

Donnerstag, 7. August 2008, 21:09

Hallo,

vielen Dank für die Antwort. Sehr informativ. Aber bis jetzt ist mein Motor noch nicht einmal ausgegangen sind zwar nur 500 km Fahrt auf Gas aber es läuft. Ich habe schon mehrmals im leerlauf und während der Fahrt auf Benzin umgeschaltet und mann merkt nur das der Motor rauer auf Benzin läuft.

Ich fahre jetzt eh bald in den Urlaub dann werde ich mal sehen wie die Anlage mal im Dauerbetrieb (1200km) funktioniert. Wenn ich unten bin werde ich vielleicht sogar unten den Ke-stop einbauen lassen, ist bloss die Frage ob vorrätig und welcher Preis.

Nochmals vielen Dank für die Antwort.

MfG

230E Bj:1990 Rauchsilber ca. 77777km

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turbonorbert

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12

Donnerstag, 7. August 2008, 23:27

Freund! Weist Du nicht mehr was Du oben geschrieben hast? Ich glaube ich stehe im Wald!

Zitat:
"2. Problem: Nach ca 60km Fahrt - Durchschnitt denke ich 90km/h geht das Auto beim anhalten an einer Ampel aus. Die Drehzahl sinkt beim abbremsen uter 500 Umdrehungen und bekommt diese nicht wieder hoch. Folge Motor aus. Nach ausschalten der Gasanlage und Neustart kann es problemlos weiter gehen kann aber auch sein das er an der nächsten Ampel wieder ausgeht. Ist wie ein 6er im Lotto.

und nun Dein allerletztes Posting:

"Aber bis jetzt ist mein Motor noch nicht einmal ausgegangen "

ich kapiere es wirklich nicht!!!

Freundliche Grüße

Norbert

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phaeton1984

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13

Freitag, 8. August 2008, 00:23

Kollege, der, dessen Auto noch nicht einmal ausgegangen ist, ist nicht der Themenstarter, dessen Auto ausgeht...

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turbonorbert

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14

Freitag, 8. August 2008, 06:46

Tut mir leid
Da habe ich nicht aufgepasst!

Freundliche Grüße

Norbert

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pukovnik

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15

Freitag, 8. August 2008, 16:39

Entschuldigung für das Missverständniss hier. Ich wollte keine Streit ausbrechen lassen.
Mich hat das nur mit dem Ke-stop interessiert und hier hat es gut gepasst wollte keinen eigenen Thread auftmachen.

Nochmals Entschuldigung.

MfG

230E Bj:1990 Rauchsilber ca. 77777km

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Mono

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16

Mittwoch, 29. Oktober 2008, 06:54

Guten morgen,

so es gibt neuigkeiten im Fall.

Es wurde ein BMC Stabilisator eingebaut. Bis jezt ist der Wagen nicht mehr ausgegangen nach längerer Fahrt. *auf holz klopf* Vielen Dank für den Tipp.

Das umschalten ist immer mit sehr hohen drehzahlverlust - ist mir aber jetzt auch egal. man gewöhnt sich dran und dafür macht das tanken halt mehr spaß

Also vielen Dank noch mal an alle

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Manfred F

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17

Mittwoch, 29. Oktober 2008, 18:26

Zitat

Original von turbonorbert
Hallo

Ich bleibe dabei. Lass den KE Stop einbauen!
Beim KE Stop bleibt die Benzinppe auch währen des Gasbetriebes eingeschaltet. Das hat drei Vorteile.

1. Die Stauscheibe für die Luftmengenmessung wird durch den (über die Wippe wirkenden Benzindruck) stabilisiert. Der Motor geht nicht mehr aus!

2. Du kannst auch im Leerlauf auf Benzinbetrieb umschalten, ohne dass du es merkst. (weil das Benzin sofort mit Druck am Mengenteiler ansteht)

3. Dein Benzinmengenteiler bleibt ständig mit frischem Benzin durchströmt und gammelt nicht. Wenn Du keinen Ke Stop einbaus bekommst Du hier nach ein zwei Jahren Probleme im Bezinbetrieb.

Weiterer Tip. Wenn Du bei Gascharly den KE Stop kaufst (ca 45€ ) mit Versand kannst Du ihn von jeder Schrauberbude einbauen Lassen, anstelle des Relais mit dem die BP abgeschaltet wird. (Besser du machst es sogar selber). Wichtig in dem Zusammenhang. Du musst die Leitung zum KPR wieder dauerhaft verbinden, damit die Benzinppe nicht mehr abgeschaltet wird..

Das ist die Anleitung von Gascharly für KE Stop

Wie KE-Stop Anschliessen ?
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Drucksteller Anschluss 1 (achtung, Steckernummer ist nicht identisch mit der Druckstellernummerierung) Grün Schwarz,
Druckstelleranschluss 2 Gelb Schwarz

Leitung auftrennen und einschleifen
Grün Druckstellerkabel 1 zum Benzin SG
Gelb Druckstellerkabel 2 zum Benzin SG

Schwarz Masse
Blau zum Gasmagnetventil!
---
Gascharly Großostheim

Gruß Manfred

MB 300E Bj 91
Seit 2004 auf LPG
Vialle AMS 80 000Km

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