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danimp6

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Freitag, 31. März 2017, 21:38

Winterreifen im Sommer fahren

Hallo



das erscheit vielen warscheinlich als zum x millionenfach nachgefragtes thema,
aber bin mittlerweile etwas verwirrt von den vielen verschiedenen meinungen.
evtel kann es ja der eine oder andere als anhaltspunkt hernemen.



also meine frage: kann ich speziell in meinem fall das ganze jahr meine
winterreifen fahren?

fahre einen 300 ce bj 89



zu meinem "ehemaligen" fahrverhalten; seit dem ich meinen benz habe
bin ich, als ich ihn noch nicht zum arbeiten brauchte, durchschnittlich mit 140
km/h gefahren, bis jetzt nur ein mal bis 190 km/h (ohne worte :))):D). alles
mit WR.



auch bei einer fahrt in die schweiz (im sommer) konnte ich mit winterreifen
über 700km zurücklegen, sollten ja beim 70L tank ca. 10L/100km sein. was laut
handbuch als normalverbrauch bei 120 km/h definiert ist.



ich bin jetzt mit dem benz in einem jahr ca 12.000km gefahren, da waren aus
geldmangel vorne noch sehr alte winterreifen drauf und hinten hab ich mir 2
neue WR geleistet (ich weis benz fahren kostet halt...), nach den 12.000 km sind
hinten noch ca. 7,7mm drauf. (wundert mich da ja ein auch so extremer
verschleis angepriesen wird und das schiff seine 1,4t hat). habe mir im januar
17 auch vorne 2 neue WR gekauft, laut der messung heute sind noch ca 8mm drauf
(neu).



jetzt da ich 5/7 tage a 60 km fahren muss hab ich mir angewöhnt mit 90
dahinzucrusen (im gegensatz zu 120kmh gerade mal ca 5 min +).



würde mich meinem alter entschrechend als extrem ruhiger fahrer bezeichnen, mir
ist das auto zu schade um es runter zu reiten.



nen neuen satz reifen will ich jetzt nicht unbeding noch anschaffen da.

1. ich das auto (vielleicht) nur noch 2,5 - 4,5 jahre (je nach dem was der tüv
in 2 jahren sagt) fahren werde

2. ich mal eine zeit kein zusätzliches geld für KFZ anschaffungen/reparaturen
ausgeben wolte, das letzte jahr war schon allerhand... (jaaa ich weis benz
fahren kostet halt...^^)

3. wenn ich ihn ordentlich herrichte will ich ihn eigentlich nicht mehr im
winter fahren, also warum WR aufheben?



was haltet ihr anhand der infos davon? ich kann daran eig so gut wie
keinen mehrverbrach oder erhöhten verschleis sehen, aber da ich jetzt ca 15.000
km im jahr fahre.... arbeitsbedingt…..


ach und die reifendomension ist 195/65R15 auf Alu



Viele grüße





dani

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2

Freitag, 31. März 2017, 22:27

Hallo,

rein rechtlich ist das in D ok. Von den Fahreigenschaften wird im heißen Sommer einiges deutlich schlechter das betrifft den Bremsweg, die Stabilität beim Kurvenfahren und eben das Verhalten in Notsituationen. Die maximale Geschwindigkeit gibt der Reifenindex an und den sollte man sich halten. Ich sage es mal so, wenn es kracht, musst Du damit fertig werden. Somit wenn es richtig heiß wird, sehr defensiv fahren. Wenn der Winterreifen auch noch älter ist wird es auch nicht besser.

Aber ich habe auch schon einen Winterreifen im Sommer gefahren, mach kann man das und es wird auch nichts passieren, aber der Bremsweg ist länger. also in der 30Km/h Zone etwas langsamer fahren und eben sonst immer 5km/h langsamer wie man darf, aber in Schweiz ist das zügig fahre auch deutlich teurer wie in D

Natürlich fahrt man mit einen Winterreifen 8 Monte gut und 4 Monate nicht so ideal ;-)

sonst wünsche ich Dir eine Gute Fahrt

mallnoch

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Freitag, 31. März 2017, 23:18

Wie war das mit der angepassten Bereifung?
Weißt dir jemand nach mit Sommerreifen wäre das nicht passiert oder der Schaden deutlich geringer hast du die Po Karte.
Ist wie im Winter, da kannst du auch mit Sommerreifen fahren.
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4

Freitag, 31. März 2017, 23:47

Weißt dir jemand nach mit Sommerreifen wäre das nicht passiert oder der Schaden deutlich geringer hast du die Po Karte.

Ja, und dann weist dir noch jemand nach, dass das mit dem Pirelli nicht passiert wäre. Pro Pirelli-Reifenpflicht.

danimp6

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Samstag, 1. April 2017, 06:35

Hätte ich evtel noch genau schreiben sollen, also ich werde wohl fast nur noch 90kmh, max auf reisen nach zB CH noch 120 kmh fahren. Das mit dem Fahrverhalten etc nehme ich in Kauf, da ich ja schon 1 Jahr so gefahren bin und ich das so i.o. finde.

Mittlerweile sind ja auch vorne 2 neue WR drauf, mir geht es nur um eine Meinung zum verschleiß\mehrverbrauch, kann mir zB nicht vorstellen dass ich mit SR 0,5 - 1 Liter pro 100km spare wenn ich jetzt schon knapp unter Werksangaben fahre(da ja ein Mehrverbrauch allseits erwähnt wird). Und bei 0,3L/100 km wären das gerade mal ca 39e auf 10.000km bei 1,3e\l und die reifen möchte ich eh max noch ca 4 Jahre fahren(Abrieb)

Viele grüße

mallnoch

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Samstag, 1. April 2017, 07:07

So ist halt das Gesetz in Deutschland, das mit der Pirelli Aussage nehmen ich mal so das du das nicht verstehst.

In der Schweiz hast du ja noch den Paragraphen das Auto nicht unter Kontrolle haben und dafür extra Strafe zahlen.
Ich weiß auch in der Schweiz fahren viele ihre WR im Sommer ab.

Reifen sind der einzige Kontakt zu Straße, da zu sparen erschließt sich mir nicht.
Limo 300E LPG

Carsten124

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Samstag, 1. April 2017, 08:45

Ich fahre meine nicht mehr wintertauglichen Winterreifen immer im Sommer zu Ende... kann da jetzt nichts schlechtes berichten. Machen wir sowohl an den MBs als auch am Honda SUV so.

Mein alltagsauto (W202) macht nichtmal 10.000km im Jahr und wird ab jetzt das ganze Jahr über mit WR gefahren. Meine letzten beiden Reifensätze (WR&SR) haben jetzt 9 Jahre gehalten und wer weiß wie lange ich die Kiste noch fahre.

Der C124 hat natürlich nur SR und steht im Winter in der Scheune.

Rein rechtlich ist mir nur die Winterreifenpflicht bekannt aber da will ich mich nicht aus dem Fenster lehnen. Gehe aber davon aus, dass das rechtlich ok ist.

danimp6

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8

Samstag, 1. April 2017, 08:53

Wenn ich immer mit 150 durch die Gegend brettern würde, würde ich ja auch SR kaufen, aber wie gesagt bin 1 Jahr mit WR gefahren, und wenn man vorausschauend fährt ist es auch nicht so dass man bei 90 sein auto nicht mehr auf der Straße halten kann weil man in eine ganz leichte Kurve fährt etc. Sogar bei 190 war das Fahrverhalten gut. Und wie gesagt, bin ein relativ ruhiger fahrer. Bremsweg hat bis jetzt auch immer ausgereicht.


Mir sind die ganzen sicherheitsrelevanten Sachen bekannt, mich interessiert hier nur der Mehrverbrauch/verschleis. Aber danke für die hinweise


Viele grüße

danimp6

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Samstag, 1. April 2017, 08:54

Rechtlich ist das meines Wissens nach in d und in CH OK wenn man seine WR im Sommer fährt

worktron

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Samstag, 1. April 2017, 08:56

Die ollen Kammellen von Früher

Leute wir sind im Jahr 2017 , hier mit Reifenideologien aus den 1960ger zu kommen , naja ist halt in den Köpfen eingebrannt .
1. Ein guter Winterreifen ist im Sommer besser als ein schlechter Sommerreifen.
2. Warum sollte ein guter Winterreifen einen längeren Bremsweg verursachen , er hat ne weichere Gummimischung und ein anderes Profil mit mehr Grip.
3. Welche Versicherung würde im Schadensfall behaupten "das ist nur wegen den Winterreifen passiert" , >>>keine !!!
Denn dann würden Sie Lügen , es gibt viele Kriterien am Auto welche den Bremsweg verlängern , aber einen Nachweis das ein guter Winterreifen das tut , hat noch keiner erbracht , genauso wie niemand von dir verlangt , dir einen Porsche GT3 zu kaufen , blos weil der nach 32 Metern steht , und du mit deinem ollen Benz erst nach 38 Metern.

4. Ja , ein Winterreifen kann den Verbrauch erhöhen , es gibt aber gute Winterreifen ohne nennenswert erhöhten Verbrauch.
5. Ja , bei 40 Grad im Schatten würde ich keine 220 kmh über längere Zeit , mit einem Wintereifen auf der Autobahn rumheizen , da ein Winterreifen sich bei hohen Temperaturen und hoher Belastung schneller im Temperaturgrenzbereich befindet und dann natürlich extrem abbaut .
Aber wenn ich das nicht mache , weil ich das meiner alten Kiste nicht mehr zumute , warum sollte ich mir über den Grenzbereich eines Wintereifens im Sommer gedanken machen?


mfg

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danimp6

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11

Samstag, 1. April 2017, 09:04

@worktron, das mit dem Bremsweg in Punkt 2 hab ich mir auch schon gedacht,

OK als 50k km würden als Hausnummer schon reichen, wie gesagt hab nach 1 Jahr WR hinten auch recht wenig gemerkt, aber ist halt erst ne 1 Jahres prognose

Grüße

worktron

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12

Samstag, 1. April 2017, 09:15

Natürlich kann mann die Fahrphysik unserer alten Karren mit Wintereifen der Maße 195/65 R15 nicht verbessern , dafür muss mann schon auf Niederquerschnittreifen gehen z.B. 225/45 R17 , da merkt mann schon nen Unterschied beim Bremsen und Kurvenfahrt im Grenzbereich.
Aber gegenüber einem "Normalen" Sommerreifen hab ich noch nichts feststellen können , ausser das der Winterreifen schneller Quiecht.

Ich Fahre seit Jahren auf meinem Dienswagen nur mit Wintereifen , da ich keine Lust habe jedes Jahr 2x in die Werkstatt zu fahren (Ich darf beim Firmenfahrzeug nicht selber wechseln) .
Die Sommerreifen liegen unbenutzt im Keller und werden von mir immer nur alle 3-4 Jahre rausgeholt , wenn ich einen neuen Dienstwagen bekomme.
Einen erhöten verschleiss kann ich nicht feststellen , fahre aber auch nur maximal 50000km mit einem Dienstwagen.
Die Wintereifen hatten bei Rückgabe immer noch 5 mm Profil.
Und der Firemnwagen (Ford Focus Turnier Ecotek 120PS Diesel) wiegt mehr als mein 230 Coupe.

B-Säulenfreie Grüße

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13

Sonntag, 2. April 2017, 08:08

Das ist was, was man einfach machen solle und nich an die große Glocke hängt, denn ansonsten schlagen sich die Leute in Foren nur die Köpfe ein.

Ich bin früher am Xantia auch nur Winterreifen gefahren, die an der Vorderachse waren aber nach 1,5 Jahren (also nach zwei Sommern) vollständig breit. Vom Fahrverhalten her kann ich nichts negatives berichten. Da wäre der schon beschriebene schlechte Sommerreifen deutlich schlecher gewesen.

LG, Tim
EAT MY FEINSTAUB!

koesek

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14

Sonntag, 2. April 2017, 10:45

Moin,

ich schließe mich dem Vorschreiber an, denn so sieht's aus. Wer mag, fährt beruhigt mit WR im Sommer, ganz egal wieviel mahnende Zeigefinger in Popcorn-Threads in den einschlägigen Foren hochgehalten werden. Meine Liebste fährt seit sicherlich sechs oder sieben Jahren ihre Blechbüchse C2 nur auf WR - wenn auch nur 8 Tkm im Jahr - und die Dinger sind noch immer gut im Profil. Da schwimmt auch bei 30 Grad im Schatten überhaupt nix, egal ob bei 130 auf der AB, 100 auf der Landstraße oder 50 in der Stadt. Auch bremst es sich wie es soll.

LG
koesek
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Sugata

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Sonntag, 2. April 2017, 12:06

Hallo,

im Gegensatz zu den scheinbar vielen Pro Meinungen zu WR im Sommer finde ich das ziemlich unvernünftig und verantwortungslos. Egal was ihr da behauptet. Ihr schreibt teilweise dass ihr seit X Jahren nur WR fahrt und nix feststellen könnt... ja wie denn auch, wenn ihr seit Ewigkeiten keine Sommerreifen gefahren seid?
Ich weiß ja jetzt auch nicht genau, ob all die Beführworter von WR im Sommer sich auch 100%ig sicher sind, dass sie überhaupt Winterreifen drauf haben oder es nur glauben weil da die Schneeflocke drauf ist. Gibt ja auch noch Allwetterreifen die dieses Symbol tragen und im Sommer ebenfalls brauchbar sind, allerdings ist das sowohl im Sommer als auch im Winter eben nur ein Kompromiss vom Optimalen.
WR haben defintiv einen schlechteren Bremsweg im Sommer bzw bei hohen Temperaturen, und ja ich weiß das, weil ich es schon erlebt habe (und ich fahre Conti Reifen und keine LingLongs). Die Übergangszeit im Frühling ist ziemlich beschissen gebe ich zu, wenn es Frühs noch 0 Grad sind und Nachmittags dann 20°C. Einmal eine Vollbremsung bei leichter Bergabfahrt und das Auto schlittert gute 20Meter weiter als mit Sommerreifen. Das Gummi der WR ist deutlich weicher, damit es eben bei MINUS Graden noch weich und griffig bleibt. Was glaubt ihr was mit dem Gummi bei 30°C passiert. Das wird noch viel weicher. Jetzt braucht mir da keiner kommen, dass er beim Reifengrapschen keinen Unterschied spürt, das merkt man halt erst, wenn sich 1Tonne+ Gewicht auf die Vorderreifen verlagern. Und da werden die WR regelrecht abradiert (bei Vollbremsung). -> schöne schwarze spur auf dem Asphalt. Passiert mit Sommerreifen eben nicht, da diese für solche Temperaturen ausgelegt sind.
Klar bei gechillter Fahrt mit 90km/h wirst du kaum einen Unterschied merken, auch das mit dem Verbrauch: du kannst dir zwei marken/Modelle WR kaufen, allein zwischen denen wirst du teilweise 1Liter Verbrauchsunterschied merken. Es wird sicher auch WR geben die Spritsparender sind als gewisse SR. Es gibt nicht umsonst Reifentests die die billig LingLong Reifen mit den ordentlichen Reifenmarken vergleichen. Da sieht man ja auch was das für Unterschiede macht.
Es ist vermutlich auch sicher besser gute Goodyear oder Conti WR im Sommer zu fahren als irgendwelche scheiß China Sommerreifen. Aber zusagen dass man zu faul ist die Reifen zu wechseln, wenn man gute Sommerreifen im Keller liegen hat, ist eine Frechheit, sorry!
Reifen sind wie schon gesagt das einzige was das Auto mit der Straße verbindet. Reifen und Bremsen müssen immer optimal funktionieren und auch an die Straßenverhältnisse sowie Fahrweise angepasst sein. Wenn ich ständig Passagen Bergab fahren muss, dann steck ich mir doch auch keine billig Bremsen drauf, nur um zu merken, dass nach 300m Bremsen alles glüht und ich keine Bremswirkung mehr habe! Auch bei Kurvenfahrten mit ca 80km/h merkt man zwischen WR und SR einen Unterschied wie Tag und Nacht bei der Stabilität, den Verschleiß mal ignoriert.
Alles ist natürlich Prima solange nichts passiert, aber wenns dann passiert will man nichts davon wissen und heult nur rum.

Und übrigens zur WR Pflicht, Versicherungsverweigerung etc: DAS IST DOCH SCHEISS EGAL! Wenn ihr einen Unfall baut, weil eure WR halt 10m mehr gebraucht haben um das Auto zum stehen zu bekommen, als eure schön eingepackten SR die ihr im Keller einstauben lasst, und ihr deswegen ein Kind übern Haufen gefahren habt, dann bitte: freut euch eures Lebens und dass die Versicherung trotzdem gezahlt hat!
Und zum Geldsparen: Meine Güte ihr müsst ja solche armen Schlucker sein, dass ihr einen Mercedes fahrt!!! Was kosten denn schon ein Satz SR??? 300 MAXIMAL und dann hat man nen Satz Premium Sommerreifen für die nächsten X Jahre.
Und wenn man das Auto nicht solange behalten will, dann verkauft man die Reifen eben AUCH oder separat! Oder man kann sich ja auch gebrauchte SR mit schicken Felgen kaufen, alles besser als WR im Sommer. Oder meinetwegen Allwetterreifen, wenn man in einer Schneefreien Region fährt.


So, Dampf abgelassen,
schönen Sonntag noch.

P.S.: wenn ich irgendwo mal ne Vollbremsung machen muss (weil Kind auf die Straße rennt etc.) und mir mein Hintermann in meinen 124er kracht, weil er WR im Sommer fährt und daher längeren Bremsweg hatte als ich, dann kann er froh sein wenn er nur mitm blauen Auge davon kommt!

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Sugata« (2. April 2017, 12:12)


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Sonntag, 2. April 2017, 13:01

Hätte, wäre, Fahrradkette. Anders lässt sich dieser Post nicht zusammenfassen.

Ich sag ja, Pirelli-Reifenpflicht. Die haben den kürzesten Bremsweg. Maximal 2 Jahre alt natürlich, nicht älter. In der Übergangszeit, sagen wir März/April und September/Oktober sollten es schon Allwetterreifensein. Die 3 Sätze Premiumreifen a 300€ alle zwei Jahre sollten schon drin sein, wenn man Mercedes fährt.

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Sonntag, 2. April 2017, 13:21

Hallo,

hier mal einLinK

Winterreifen im Sommer ist eben keine gute Idee, wie man im Film sehen kann, wird der Winterreifen den Sommer sehr abgenutzt überleben. Wenn man den Bremstest auf feuchter Bahn machen würde wäre es noch deutlicher. Aber hier gibt es ja auch Fahrzeugbesitzer die meinen ihre 20 Jahre alten Stoßdämpfer wären noch gut, oder das Fahrwerksrevisionen Luxus sind.

In dem Film wurde nicht mal so ein richtig heißer Sommertag genommen.

Es geht ja vieles gut, aber wenn man Sommerreifen im Keller hat gehören sie auch auf das Auto im Sommer. Auch will ich keinen verurteilen, weil jemand die Winterreifen über den Sommer auffährt, auch aus was für Gründen, was ich auch schon gemacht habe nur ist es bestimmt keine so tolle Idee.

dann mal viel Spaß und Gute Fahrt

danimp6

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Sonntag, 2. April 2017, 15:26

Timmey200: hast wohl recht mit dem köpfe einschlagen, aber ich brauche nunmal ein paar vergleichswerte zum ABRIEB und zum MEHRVERBRAUCH und nicht zur sicherheit wie es hier einige so auffassen. mir ist klar dass es immer sicherer geht, aber durch mitdenken und vorrausschauendes fahren kann man risiko auch minimieren.

also mal an Sugata:

zum vergleich: mein vorfahrzeug war ein BMW e36 320i coupe, leergewicht ca 1,35t, leergewicht benz ca 1,45t. auf dem bmw waren 225er 17zoll schlappen von hancook drauf (SR), nagelneu und auf meinem benz: 195 65R15 (WR) vorne 13 jahre alt und hinten neu glaube auch von hancook, zufälliger weise beide kfz etwas tiefergelegt ( was ich mir hoffentlich nie wieder antun muss beim nächsten^^) wenn ich mich recht erinnere war wirklich kaum ein unterschied feststellbar, auser dass der BMW aufgrund des geringeren querschnitts weniger dämpfte.

und zum bremsweg: in D ist mir aufgefallen dass eigentlich jeder der schnell fährt z.b. auf der autobahn, bis auf 5-10 m auffährt, da muss es niemanden wundern wenn der bremsweg nicht reicht, kommt mit 90 kmh nicht vor ^^ und wenn ich in wohngebieten fahre, sollte man vorrausschauend fahren und nicht hirnlos an jedem parkenden auto vorbeiheizen. im straßenverkehr muss nunmal mitgedacht werden, wenn ich das mache bin ich schon recht sicher unterwegs.

und mal zum preis für SR: 300e+, ich bin mommentan wieder leiharbeiter (danke regierung^^), bei 1500e lohn mtl. und ca 911e fixkosten + ca 100-160e sprittkosten sind 300e ne ganze stange geld, vorallem wenn du das FZ in 1-2 jahren nicht mehr im winter fahren willst, und du nicht weist wie lange das FZ überhaupt noch tüv-beding hält. und zum wiederverkauf: ich hab meine bmw schlappen, aufgrund motorschadens (durch eine schraube an der Kühlung, ca. 60ct^^), doch nach ewigkeiten mal verkaufen können. ergebnis: nagel neue 17 zöller mit max 2000km drauf, EK waren ca. 1100e VK waren 350e. so viel zum seperaten wiederverkauf, lohnt sich^^ der käufer hat seine freude und du winkst dem geld hinterher.


Kaffeetrinker:

danke für den link aber wie gleich am anfang kommt: "...grund: zu schnelle fahrt auf winterreifen..." mal von dem video abgesehen gehört "hessenschau" zur ARD ZDF gruppe, die bringen in TV sendungen für kinder dass RFID chips cool, volltoll und völlig unbedenklich sind, man wird dadurch zun Cyborg^^... bin aufgeschlossener elektroniker und kann das voll und ganz dementieren^^ und ADAC... naja das sind auch keine "engel" ;) die werden zwar schon nicht unrecht haben aber selbst dann: bei 90 kmh ca 7m mehr bremsweg, wenn man bei 90 kmh auf der autobahn jemandem gefährlich nahe auffährt stimmt sowieso irgendwas nicht. meine reifen haben nach 1 jahr fahren auch nicht so krass zerstort ausgesehen wie in dem video nach 1 testtag.

ich versehe ja die ganzen sicherheitsbedingten einwände, aber nochmal:
ich brauche vergleichswerte zum abrieb und Mehrverbrauch und zwar
realwerte, laut einem profilrechner im internet wären meine WR schon lange runter^^

viele grüße

danimp6

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Sonntag, 2. April 2017, 15:49

und zu dem schneflocken symbol sugata:
ob all die Beführworter von WR im Sommer sich auch 100%ig sicher sind, dass sie überhaupt Winterreifen drauf haben oder es nur glauben weil da die Schneeflocke drauf ist. Gibt ja auch noch Allwetterreifen die dieses Symbol tragen und im Sommer ebenfalls brauchbar sind,
meines wissens nach ist dieses symbol das einzig rechtlich geschützte symbol für WR, du meinst evtel den aufdruck M+S?

viele grüße

Sugata

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Sonntag, 2. April 2017, 16:05

und zu dem schneflocken symbol sugata:
ob all die Beführworter von WR im Sommer sich auch 100%ig sicher sind, dass sie überhaupt Winterreifen drauf haben oder es nur glauben weil da die Schneeflocke drauf ist. Gibt ja auch noch Allwetterreifen die dieses Symbol tragen und im Sommer ebenfalls brauchbar sind,
meines wissens nach ist dieses symbol das einzig rechtlich geschützte symbol für WR, du meinst evtel den aufdruck M+S?

viele grüße


Ja hast recht, habe die Zwei durcheinander gebracht, meinte natürlich M+S.
Danke.

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