W124-Board.de

Hallo!

Haben die Tage eine Achsvermesung vornehmen lassen, bei einem Reifenhändler, der eigtl. auch ganz guten Leumund für solche Sachen hat.
Nun stehen aber auf dem Protokoll einige Werte in Rot, also außer Toleranz, und ich frage mich nun, ob ich damit leben kann, oder es reklamieren soll.
Wenn ich da ohne Argumentationshilfen hingehe, so machen die mich da sowieso platt - von wegen, is doch alles nicht schlimm ...

Habe mal ein Foto angefügt von dem Meßprotokoll. Es geht hier um einen 88er 260E ohne alles (also nix Sportfahrwerk etc.).

Mich interessiert echt Euer Urteil dazu - und evtl. Argumentationspunkte gegenüber dem Vermesser, wenn ich reklamieren sollte.

Gruß

Wie ich schon geschrieben hatte, ist es ein W124 mit ohne alles, also keine Niveauregulierung, kein Sportfahrwerk, kein gar nichts. So haben die das auch eingegeben.

Daß etwas nicht einstellbar wäre, hat man mir nicht mitgeteilt. Hinten vor ca. 1-2 Jahren alles (Achsträger, Stoßdämpfer, das ganze Stangengedöns) neu gemacht und vorne gerade alle drei Spurstangen und Lenkzwischenhebel neu.

Wie die nun gemessen haben, also handwerklich gesehen, weiß ich nicht. Nur das der Heini nach dem Ablassen, irgendwann während der Messung, auf der Anhängerkupplung herumgehüpft ist, wahrscheinlich damit die Kiste wieder herunterkommt? Habe da ja keinerlei Ahnung von, jedoch irgendwo im Netz gelesen, daß das Fahrzeug (alle Fahrzeuge?) an sich immer auf allen Rädern stehen sollte während des ganzen Meß- und Einstellprozesses? Spreizstange? Keine Ahnung ...

Vielleicht sollte ich auch mal verdeutlichen, was ich eigentlich nicht verstehe an dem Protokoll (Mal davon abgesehen, daß ich wirklich keine Ahnung habe von Fahrzeugtechnik und mit den absoluten Werten nichts anfangen kann ...):

- Sturz hinten: Wenn sich hinten nichts einstellen läßt, wieso hat sich dann der Wert vorher/nachher verändert? Ist mir irgendwie zu hoch ... V.a. weil der Sturz hinten ja wohl irgendwie eingestellt worden ist, weil vorher li/re stark (?) unterschiedlich, danach (ziemlich) gleich - aber halt beide im roten Bereich

- Spur hinten: Scheint ja wohl eingestellt worden zu sein, da alle drei Werte von rot nach grün. Oder sollte das bei den Werten reiner Zufall sein? K.A., ob eine Veränderung +- 0°5' oder so nun viel oder wenig ist

- Sturz vorne: Da scheinen die Werte ja alle ein wenig besser geworden zu sein in Richtung Toleranzgrenzen, wobei ich die Sollwerte, die da bei Sturz li/re stehen, auch nicht mal verstehe

- Nachlauf: Offensichtlich nichts verstellt worden, ein Wert im grünen Bereich, der andere im roten. 10°33' bei 'ner Vorgabe von +0°33' als Abweichung von 9°55' (emp)finde ich jetzt nicht so viel, aber halt raus ...

- Spur vorne: Endlich mal ein Wert, der komplett grün ist

Schon einmal Dank für die Antworten. Vielleicht gibt's ja noch mehr

Ach so, hatte vergessen zu erwähnen, warum wir eigentlich 'ne Achsvermessung haben machen lassen: Die Reifen der HA sind innen wesentlich stärker abgefahren als mittig/außen. Die Spurstangen vorne haben wir jetzt nur machen lassen, da sie vor der Vermessung reklamiert worden sind, gemacht werden mußten, das also dann mit der Vermessung jetzt ein Aufwasch war.

OK, scheint also, um es mal vornehm auszudrücken, nicht wirklich optimal eingestellt worden zu sein. Also nochmals hin.
Melde mich dann noch mal nach der Diskussion mit dem Laden ...

Hallo!

War noch nicht bei der Werkstatt, habe aber zwischenzeitlich mal im WIS nach den Einstellwerten gestöbert.

Leider sieht die Tabelle dort natürlich nicht genauso aus, wie die vom Achseinstellungsfritzen

1. Problem: Beim Fahrzeugniveau im WIS ist erst gar keine Grundausführung 124.026 bis 11/88 zu finden, erst "ab 11/88". Also hat unser 260E entweder kein Niveau oder aber es gibt da nichts einzustellen oder MB war mal wieder zu blöde, den da auch zu tabellisieren oder aber ich bin zu blöde es zu finden (Was auch nicht ganz unwahrscheinlich ist ...) Hm, sollte die gelistete Ausführung 124.02 (also praktisch "der erste Teil" von 124.026) die richtige sein?

2. Problem: Selbst wenn letzter Satz richtig sein sollte, offensichtlich vermißt die Werkstatt das Niveau nicht vor der Achsvermessung. Die Werkstatt hält das also wahrscheinlich für irrelevant - und wird mir gegenüber auch so argumentieren ... Zum Niveau gehört sicher auch, daß der Wagen zur Messung vollgetankt sein muß? War er nicht ...

3. Problem: Wenn besagter Satz tatsächlich richtig sein sollte, so gibt die WIS ein Fahrzeugniveau an der VA von +28 (von wo eigentlich?) und an der HA von +30 an - was an der HA zu einem Sturz von -0°45' lt WIS führen sollte und nicht wie im Meßprotokoll angegeben einen Sollwert von -1°30'. Das würde sich nämlich auf ein Niveau von 0 beziehen. Hm, k.A., ob ich das nun alles interpretiere ...

4. Problem: Die Vorgaben in der WIS zu Sturz VA, Spurdifferenz VA stimmen überein mit den Sollwerten im Prüfprotokoll, die für Nachlauf VA vorgesehenen 10°10' finde ich im Protokoll nicht, aber 9°55', die in der WIS unter "über Lenkeinschlag" auftauchen, im Protokoll unter Nachlauf - im Protokoll aber mit Toleranz von +-30', die nun wieder im WIS auch bei Nachlauf erscheint Die Kugelpunktlage aus dem WIS kann ich im Protokoll nicht finden, Vorspur auch nicht - oder sollte letztere die Spur sein? Zur HA stehen im WIS nur Vorspur (0°25' (+10'-05'), damit stimmt dann die Vorgabe im Protokoll von Soll nicht wirklich, und Sturz - wie schon in 3. beschrieben.

Glaube, man merkt, daß ich nur gar keine Ahnung habe weder von der Technik noch der Interpretation der Werte Aber vielleichts hilft's ja jemandem mir zu helfen ...

Gruß

Hallo!

Zitat von »Ulli«

Einzig der Sturz vorn ist total daneben. Der gehört nicht in den positiven sondern in den negativen Bereich

Obschon Sollwert -0°05' mit Toleranz von +0°10/-0°20? Bei +0°10' gib es einen positiven Wert und dann ist die Argumentation "muß negativ" ein bißchen schwierig ... Andererseits sind die Ist-Werte natürlich schon recht tüchtig über das Ziel hinaus geschossen.

Zitat von »Ulli«

Die Hinterachse wäre so in Ordnung. Nur wird die immer als Letztes eingestellt

Zumindest gesagt haben die mir vor dem Vermessen, daß die zuerst die HA einstellen und danach die VA

Zitat von »Ulli«

Das ganze also noch mal und richtig einstellen. Und wenn der Vermesser das nicht kann und Dir erzählt es geht nicht anders, dann fahr zum nächsten und laß Dir anschließend vom ersten Vermesser das Geld wiedergeben. Du hast dann ja das Protokoll.

Ja, wäre vllt. am besten ...

Gruß

Zitat von »Duppi001«

Zitat von »Ulli«
Die Hinterachse wäre so in Ordnung. Nur wird die immer als Letztes eingestellt

Zitat von »Duppi001«

Zumindest gesagt haben die mir vor dem Vermessen, daß die zuerst die HA einstellen und danach die VA

Für morgen habe ich noch mal einen Termin gemacht. Mal hören, was die mir zu sagen haben und/oder was die machen.
Wäre hilfreich, wenn ich vorher wüßte, ob tatsächlich erst die VA eingestellt werden muß und dann erst die HA. Ist das nur bei MB so oder grundsätzlich bei allen Fahrzeugen (Ich denke mal: mit Heckantrieb)?

Hallo!

Also heute nochmals zum Vermessen. Vorgabe: Erst VA, dann HA, alle Werte nach grün.
Herausgekommen ist dann siehe Bild.

Mir als Vollaie ist aufgefallen, daß nicht ein Akt-Wert der ersten Messung dem Eingangs-Wert der zweiten Messung entspricht. Meßtoleranzfehler? Ja, und dann natürlich, daß nach der ersten Messung die Sturz-Werte der HA re/li zumindest näher aneinander lagen als jetzt, aber jetzt zumindest re im grünen Bereich liegt. K.A. im Übrigen, warum ausgerechnet der nicht in der Toleranz liegende Wert li in schwarz auftaucht ...

Die Werte im Nachlauf VA erklärte man mir damit, daß es sich nicht mehr/weiter einstellen läßt, weil sich auf der einen Seite das Gummi mittdrehen würde und auf der anderen der Anschlag erreicht wäre.

So, und jetzt kommen wir zur Eingangsfrage des Threads:

Kann ich damit leben?

Gruß

Verar..... kann ich mich auch selbst Und wenn nicht, melde ich mich selbständig ... Ich finde Deinen Beitrag auf jeden Fall nicht ganz so lustig - da ändert auch kein Smiley etwas ...

Vielleicht, wenn Du den ganzen Thread gelesen hättest, und Dir nicht irgendetwas "Lustiges" herausgesucht hättest, wäre Dir aufgefallen, daß diese ganze Achsvermesserei u. a. vonnöten war, weil die Reifen sich unheimlich einseitig abnutzen. Also rührt meine letzte Frage daher - weil wir halt nicht die gleichen Probleme weiter haben wollen. Wir müssen doch irgendeinen Ausgangspunkt haben, der uns sagt, es liegt an der ganzen Achschose oder eben auch nicht. Wenn die Einstellungen aber nicht so sind, wie sie hinnehmbar sein dürfen, dann sind wir genauso weit wie vorher.

@Tomi.Tom

OK, habe das wohl falsch verstanden! Für meine Überreaktion bitte ich um Verständnis.

@Ulli

Ja, da hätte ich auch gerne mal erklärt, wo denn genau mein "penetranter Schreibstil" zu sehen ist. Bin mir keiner Schuld bewußt! Gib mal bitte Zitate, vielleicht läßt es sich verdeutlichen.

Und weiters: Also meineten die dann "das sich mitdrehende Gummi" an einem der Querlenker? Aha. Und dann auf der anderen Seite wahrscheinlich auch Querlenker ... Aber wenn die Werte i.O. sind, dann sind wir ja auch ohne den Austausch der Querlenker schon mal zufrieden
Und müssen auch nicht nochmals zu einem anderen Vermesser - der mich wahrscheinlich mit den eingestellten Werten wieder hierher treiben würde.
Ich will ja niemandem auf die Nerven gehen!