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Bip

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Montag, 28. Juni 2010, 23:54

T-modell hebt sich hinten nicht an

hey leute !

Ohne Beladung ist mein w124 eben . Auch das Fahrwerk fährt sich normal hart und ist okay. Der Niveau-Behälter ist ausreichend befüllt . Wenn ich meinen Wohnwagen anhänge bleibt allerdings das Heck relativ tief und hebt sich nicht wie hier beschrieben wir beim Starten des Motors an.
Habt ihr ideen?

Wenn Fachbergriffe fallen, diese bitte mit erklärung bzw. mit bild oder so . Damit ein fortgeschrittener Laie selbst nachschauen kann.


MFG

imnre

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2

Dienstag, 29. Juni 2010, 00:31

also:
hinten an der achse sitzt ein DREHstab, der sich halt verdreht, je nachdem, ob der Wagen einfedert oder ausfedert.

Daran hängt eine art Hebel. Durch das drehen geht der hebel nach unten oder oben.

dieser bewegt eine verstellbare stange, die das Ventil auf schliessen, öffnen oder neutral stellt.

folgende fehler können (funktionierende Pumpe und voller behälter vorrausgesetzt) von dir selbst geprüft werden.

dazu brauchst du aber auffahrrampen oder eine Bühne, auf der die räder stehen.

das ganze geraffel sitzt VOR der Hinterachse.

erstens: ist das zeugs gängig? meist ist es zugeschmoddert und deswegen so beweglich wie ein steinklumpen.

die verstellbare stange kannst du mit einfachen mitteln vom Ventil trennen.

dann prüfst du folgendes:
Ist die verbindungsstange gebrochen oder so fest, das sie sich nicht mehr bewegt? beim einfedern würde sie dann nicht das ventil betätigen, sondern den hebel verbiegen.
ist der hebel oben am drehstab noch fest? manchmal rappelt der sich los.
Ventil OK? Prüfen: Motor an, etwas drehzahl und ventillhebel vorsichtig und langsam auf und ab bewegen, das auto muss sich hinten entsprechend bewegen. WARNUNG! wenn du zu kräftig am hebel ziehst, schiesst er hinten in die höhe oder knallt mit wucht runter!!!


wenn er auf handbetätigung NICHT reagiert, stimmt was mit der Hydraulik nicht. Tut er es, musst du die Hebelmimik mal prüfen, festziehen und abschmieren. ist eigentlich ein witz.

edit meinte: Frag mal, ob es so verständlich genug war.....
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »imnre« (29. Juni 2010, 00:32)


Bip

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3

Dienstag, 29. Juni 2010, 13:17

Also bis jetzt super ausführlich vielen Dank :-)

Druck aufm system hab ich . Neulich als ich mal was öl nachgefüllt hab hat er am behälter rausgedrückt weil der deckel nicht richtig zu war,
Mhm er hat jetzt 220.000km gelaufen und war nie im anhänger betrieb . Habe ihn letztes Jahr noch selbt gewachst mit Unterbodenschutz . Vielleicht hat dieser den Hebel verklebt???

Hat mal jmd ein bild des Hebels???


Dicken Mercie ! Schonmal !

Bip

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4

Dienstag, 29. Juni 2010, 18:57

Hey Leute !
So hab meine autochen jetzt mal angehoben. Der Hebel ist noch dran und auch beweglich . Allerdings dreht sich die stange nur wiederwillig bzw gar nicht . Der Hebel lässt sich 90° nach links aber auch noch rechts drehen . Wenn man ihn ganz nach rechts dreht ist ein ,,Blubben zu Hören``
Dafür hab ich einfach die verstellbare stange mit den beiden köopfen entfernt
Theoretisch muss ich die Drehstange doch auch gangbar sein oder?
Subjektiv ist er nach dem ich mal den hebel bewegt hab nun wenn er so draußen steht höher .

Hier mal ein pic :
Überblick:


Lagerpunkt der drehstange rechts ( auch links genauso vorhanden)

sensor

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Dienstag, 29. Juni 2010, 20:37

Hi

der Hebel am Regelventiel sollte im Idelafall nur nach oben oder unten bewegt werden dabei sollte sich das Heck bei laufendem Motor heben und wieder senken.

das Blubbern (schnarren) könnte das Sicherheitsventiel sein was sich öffnet

bei meinem Wagen steht der Hebel vom Regelventiel unbeladen annähernd wagerecht

MfG sensor

Bip

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6

Dienstag, 29. Juni 2010, 20:50

Ja der Hebel steht ja auch eigentlich wagerecht. Um es in uhrzeiten auszudrücken steht meiner auf 4Uhr als ich drunter schaute
Muss sich denn die regelstange drehen????

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »Bip« (29. Juni 2010, 20:59)


imnre

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7

Mittwoch, 30. Juni 2010, 00:00

Zitat

Original von Bip
Ja der Hebel steht ja auch eigentlich wagerecht. Um es in uhrzeiten auszudrücken steht meiner auf 4Uhr als ich drunter schaute
Muss sich denn die regelstange drehen????


also..... der Hebel an dem teil mit den vielen röhrchen dran ist der ventilhebel.

je nachdem, wie du guckst, sollte er bei 3 oder 9 uhr (je nach dem, wie man guckt) stehen. mehr als 1 stunde nach oben oder unten muss das auto rauf oder runter bewegen.

wenn du ihn ganz nach oben oder unten (Genau richtung ist mir gerade entfallen) SENKRECHT stellst KNALLLT das auto in die entsprechende richtung. Wenn er hochgeht, kann man fas meinen, er hebt hinten kurz ab. nicht nur ein bischen, sondern richtig mit wucht!

wenn du also am hebel gezerrt hast, und das auto "na ja, dann beweg ich mich halt ein wenig" gesagt hat, kannst du dein Ventil tauschen.

Ist nicht schwer, aber eine Sauerei.

Das grösste problem dabei sind die leitungen, denn die schrauben der leitung gnaddeln gern fest und gammeln dabei an. Ergebniss: schraube rundgelutscht, leitung nicht ab.

Ich hab hier noch nen Tee stehen, da geht das ventil.

Wir könnten das ganze mal an einem ruhigen WE quertauschen.

Die drehstange draf sich auch nicht so drehen lassen.
Sie wird beim einfedern oder ausfedern gedreht.

um diese funktion zu prüfen, brauchst du eine kofferraumladung Bier oder ein paar kumpel.
Kofferraum leer, auto ganz HOCHpumpen mit dem ventil und dann drunterlegen. Kumpel steigen in den Kofferraum (oder laden das Bier ein) und du kannst sehen, wie alles dreht.
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Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »imnre« (30. Juni 2010, 00:05)


Bip

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8

Mittwoch, 30. Juni 2010, 01:13

Auf einer hebebühne kann ich das ,,Heben`` gar nicht testen
Könnte man ein seil an den hebel machen und dann runter lassen und am seil ziehn?Habe ich nämlich gemacht aber es tat sich nichts. Leider
Die räder brauchen ja belastung damit man überhaupt veränderung sieht.

Ja gute idee imnre . Liegt es bei mir am ventil?

imnre

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9

Mittwoch, 30. Juni 2010, 06:13

Zitat

Original von Bip


Ja gute idee imnre . Liegt es bei mir am ventil?


wenn du ihn auf den rädern stehen hast, am ventil hampelst und er sich bei laufendem Motor nicht bewegt: Vermutlich !
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Bip

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10

Mittwoch, 30. Juni 2010, 19:31

Aber ohne grube gehts ja dann nicht
habs heute nochmal versucht . Mit dem seil bekomm ich den hebel nicht ganz rum -.-

imnre

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11

Mittwoch, 30. Juni 2010, 21:36

daafür hab ich halt rampen
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12

Mittwoch, 30. Juni 2010, 22:36

Hi

eine hohe Bordsteinkante sollte zur Not auch reichen. einseitig

MfG sensor

Astrokid

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Sonntag, 4. Juli 2010, 10:14

RE: T-modell hebt sich hinten nicht an

Moin moin,

ich möchte mich hier mal kurz einklinken, weil ich das gleiche Problem habe.

Habe zwei Fragen:

Habe mir ein gebrauchtes Ventil gekauft, an diesem kann ich die Hebelstange 360° drehen. Ist dies normal oder ist es defekt?

Wie prüfe ich, ob die Hydraulik Pumpe funktioniert? (E220, Hydraulikbehälter hinter dem linken Scheinwerfer, Pumpe?)
Habe nach dem Tausch der Bulleneier Hydrauliköl aufgefüllt, kann aber nicht feststellen ob eine Pumpe läuft. Hängt die Servolenkung auch an diesem Hydrauliksystem?

Noch ein Tip - vor dem Wechsel des Ventils, die Schraubanschlüsse öfter mit Caramba einsprühen. Zum lösen einen Bremsleitungsschlüssel benutzen, dieser rutscht nicht so schnell ab und macht die Muttern rund. Eventl. die Leitungen mit der Hand bewegen, damit die Muttern sich besser drehen lassen. Hat bei meinen Anschlüssen der Bulleneier bestens funktioniert.


Gruß
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Sonntag, 4. Juli 2010, 11:13

Moin,

du kannst überprüfen, ob die Pumpe funktioniert, indem du die Rücklaufleitung am Hydraulikbehälter abschraubst und den Motor startest.
Dann sollte Öl gefördert werden.
Hier siehst du, wie es gemacht werden kann.

Meine Anleitung für den ZH-M Ölwechsel:
http://www.rodionenkin.de/oelwechsel-niveau-asd.htm

Gruß Rod
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Sonntag, 4. Juli 2010, 11:39

Jo danke,

das gehört zu den nächsten Aufgaben. Stimmt, sieht einfach aus und kommt billiger als das System zu reparieren.

Noch ne Frage! Wenn ich das Hydrauliköl wechsel, spült das neue Öl doch alles durch, also auch Stoßdämpfer, Bulleneier und das Regelventil oder? Vielleicht reicht das ja schon um es wieder gangbar zu machen.

Nach dem Wechsel meiner Bulleneier (also die des Wagens ;) ) haben diese sich auch gefüllt. Also sollte die Pumpe doch laufen. Aber ich werde es beim Ölwechsel testen.

Gruß
Gruß Astrokid


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Sonntag, 11. Juli 2010, 19:57

Hallo Zusammen

Bei der Sache mit dem Niveau hinten, bin ich am Samstag auch nach gegangen. Bei mir war auch das Problem das der Wagen sich nicht hebt. Habe zuerst die Leitungen am Vorratsbehälter abgehängt und geschaut ob oel kommt. Das ist i.o die Pumpe schöpft. Danach hinten geschaut beim Ventil. Der Hebel des Ventil stand auf 4 uhr. Die Stange aus gehängt und Ventil manuel verstellt. Alles i.o Hebel aufwärts bewegt Fahrzeug ging hinten in die höhe. Hebel abwärts Fahrzeug senkte sich. Die Verbindungsstange mit den beiden Gelenken zerlegt alles gängig gemacht und geschmiert. Nach dem manuellen senken den Hebel auf waagrecht gestellt und die Verbindungsstange an die länge der beiden Hebel angepasst und montiert. Jetzt müsste ich den Wagen mal beladen und schauen was passiert. Ab welchem Gewicht, dass zugeladen wird müsste sich das Niveau ausgleichen?

Fazit: Durch die Jahre vermutlich die obere schelle am Drehstab verstellt und somit konnte trotz Zuladung kein oel durch das Ventil gepumpt werden.... Oder ev. wurde beim Vorbesitzer in der Mercedes Garage mal was nicht Ordentlich gemacht.....

Was meint ihr dazu?

Besten Dank und Gruss Mättu
Mercedes Benz 230 TE Sportline Jg. 91
Mercedes Benz 300 CE Sportline Jg. 90
Mercedes Benz 300 E Jg. 90
Mercedes Benz Cabriolet 300 24V Sportline Jg. 93
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Sonntag, 11. Juli 2010, 20:36

zwei kräftige kerle oder der gegenwert in Bierkästen sollten reichen um einen effekt zu spüren
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Dienstag, 13. Juli 2010, 23:37

Hi,

bei mir hebt er sich auch nur bei manuellem Betätigen des Ventils. heute ist jmd von DC mal ne Runde gefahren und meinte realtiv schnell, die Bulleneier verabschieden sich so langsam. Daher werde ich das mal angehen, nach 250tkm kann das ja durchaus mal sein...

Nun gibts bei dem bekannten Händler aus Berlin ja ein schönes Komplettset - ist das zu empfehlen? Und: Da gibts noch so ne Hohlschraube + 2 Dichtringe, brauch ich die auch?

CC

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Mittwoch, 14. Juli 2010, 03:24

Ob sich die Bulleneier wirklich verabschieden.... keine ahnung

Aber wenn du es machst, mach es richtig.

Du brauchst sogar noch mehr, als diese hohlschraube.
BEVOR du einen Schraubenschlüssel berührst:
Auto 3-4 mal aufbocken und das ganze Ventil GROSSZÜGIG mit Caramba einjauchen
Das ganze über ein paar Tage.

Die anschlüsse gammeln nämlich wie hulle.. und werden sowas von fest.

dann brauchst du 2 kurze Hydraulikleitungen vom Ventil zu den Eiern.
Die sitzen so bekloppt, das man fast nicht rannkommt und in verbindung mit dem gammel sorgt es gerne für frust. Abknippsen und neu machen lohnt sich. Kostete mal um die 10€ / stück hat aber etwa 2 stunden frust pro schraube gespart. (es sind 4 Schrauben :rant:)
dann einen passenden offenen ringschlüssel und einen Knarrenkasten mit inbusnüssen. DEN GROßEN!

Machen ist nicht schwer, aber eine Sauerei. Eimer unterstellen fürs öl nicht vergessen.
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Mittwoch, 14. Juli 2010, 10:57

Hi,

also brauch ich:
- Komplettset (wozu brauch ich den Bremsenreiniger? zum vorher sauber machen oder nachher sauber machen? :D)
- 2 Hohlschrauben + 4 Dichtringe

und die 2 Hydraulikleitungen - wo bekomm ich die? Beim Händler fand ich nix. Muss ich da zu DC?

Würde dann baldmöglichst bestellen, um mit dem Einsprühen schonmal zu starten (Ventil und Bulleneier von unten).
Wobei ich WD40 / Caramba noch zu Hause habe.

edit: Achso, ich weiß per ferndiagnose ists schwer, aber meinst du, es sind nicht die Bulleneier? Also wen ich über Bodenwellen fahre federt er an sich noch gut, aber er wippt gerade wenn mehrere Personen hinten sitzen schon nochmal nach oben hinten. Und wenn ich ihn manuell hochpumpe ist er BRETThart, was ja nicht sein sollte oder?
Ansonsten verstellt sich das Ventil bei Zuladung nur so um etwa 2-5°. Bei 20° ungefähr reagiert es aber erst.

Im Filtereinsatz hab ich auch bröckchen, und in der WIS steht dass im Mrz/Apr 88 fehlerhafte Druckschläuche zum EInsatz kamen die Partikel verlieren. Ich hab BJ Mrz 88... Dachte daher auf jeden Fall an neues Öl. weiß jetzt nicht ob evtl. das Ventil auch Schaden genommen hat... ab wann reagiert es denn bei dir / wieviel verstellt es sich wenn du sagen wir mal 150kg reinlädst? Relativ weit hinten.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »CC1337« (14. Juli 2010, 11:01)


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