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mb-2600

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1

Donnerstag, 27. Mai 2010, 19:39

Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Moin Moin...
Hat jemand Erfahrungen mit dem Mittellager gesammelt??
Meine Kardanwelle kann ich in dem Bereich vom Mittellager ca. 1- 1,5mm wackeln. Ist es nun defekt oder nur leichtes Spielvorhanden??
Zu dem ist die vordere Hardyscheibe defekt. Kann das alles Ursache für ein starkes brummen/leichtes vibrieren sein,welches vom Unterboden kommt???
Das leichte Schlagen beim Lastwechsel führe ich auf die offensichtlich defekte Hardyscheibe zurück.
Wie sind eure Erfahrungen???

Pixeldoc

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2

Donnerstag, 27. Mai 2010, 22:03

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Hallo mb,

wenn das Mittellager und die hintere Hardyscheibe offensichtlich genauso alt wie die vordere Hardyscheibe sind, mach einen Abwasch und tausch alle drei Teile aus.
Ist sowieso eine Reparatur und du hast anschliessend wieder zehn Jahre deine Ruhe vom Unterboden.

edit: wenn du es perfekt machen willst, nimm auch gleich die beiden Motorlager und das Getriebelager raus, ist nur eine Frage des Budgets.

Viel Erfolg
Max
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mb-2600

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3

Donnerstag, 27. Mai 2010, 22:26

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Die hintere Hardyscheibe ist noch ziemlich frisch, hatte der Vorbesitzer wohl schon gemacht. Mich wundert ja mehr das Spiel im Mittellager!! Beim wackeln an der Kardanwelle ist ein Spiel zu spüren und ein Klackern zu hören,durch die Luft im Lager eben. Nur kann ich mir vorstellen das immer etwas Luft da ist, kann ja nicht total stramm sein die Geschichte. ?(

Pixeldoc

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4

Donnerstag, 27. Mai 2010, 22:48

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Unterschätz das nicht.
Wenn du da ein bisschen dran rumwackelst, ist das mit der Situation nicht zu vergleichen, in der am hinteren Ende der Kardanwelle 1,5 Tonnen Gewicht stehen und am vorderen Ende 150 PS angreifen. Gerade beim Anfahren wirken da einige Kräfte.
Das lässt sich schlecht simulieren.

Grüsse
Max
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RayM

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5

Donnerstag, 27. Mai 2010, 22:55

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Im Mittellager sollte (soweit ich weiss) kein merkliches Spiel vorhanden sein. In der WIS habe ich dazu keine Angabe gefunden. Warten wir ab was die Profis sagen.

Gruss RayM
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Andre771

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Donnerstag, 27. Mai 2010, 23:03

Ich geh mal davon aus das Du den Schalldämpfer nicht ab hattest bein Test?

Das Mittellager besteht aus einem Kugellager welches auf der Gelenkwelle sitzt und in einem Gummimatel/Aufhängung sitzt. Dieses Gummilager hat natürlich etwas Spiel, sollte aber nicht allzu ausgeleiert sein. Um das ganze beurteilen zu können musst du schon den Auspuff abnehmen.

Wie gesagt es hat muss ein wenig nachgeben aber nicht ausgeilert sein, das ist ohne den Vergleich eines neuen schwer zu beschreiben. Das Kugellager selber kann auch verschleissen.

Allerdings dachte ich bei meinem erst auch das es noch ganz OK ist bis ich das Kugellager abgezogen hatte. (Auch wenn bei mir der Hauptfehler nicht weg ist, so hat es doch eine merkliche Verbesserung gebracht) Erst dann konnte ich das Spiel des Lagers beurteilen. Ein wirklich "fertiges" Lager sollte man aber auch im Montierten zustand beurteilen können.

Ansonsten ich würde wenn ich den Auspuff einmal abhabe auch das Mittellager wechseln, Um die Hardyscheibe ohne Murksen wechseln zu können musst du eh die Kardanwelle lösen und zusammenschieben, oder halt das Mittellager abschrauben.

Ich habs zweimal gemacht, es gibt schönere Dinge die man am Abend machen kann. Möchte mal wissen wer das in 2 Stunden schafft, vielleicht bin ich aber auch unfähig.

Kontrolliere bei der Gelegenheit auch mal beide Zentrierbolzen, die Schlagen auch manchmal aus, nach meiner Theorie aber erst wenn die Hardys mal so fertig waren das die Gelenkwelle schon richtig ausschlug.

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Pixeldoc

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7

Freitag, 28. Mai 2010, 02:49

Hallo mb,

bevor du jetzt irritiert bist vor lauter Infos lies einfach mal hier:

http://archiv.mb124.de/archiv/Die_Hardys…turbeschreibung

Falls du die Gelenkwelle auseinandernimmst, sie muss genau so wieder zusammen wie vorher. Am besten mit weissem Edding markieren wie alles zusammen ist (Unwuchtgefahr).

Viel Erfolg
Max
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8

Freitag, 28. Mai 2010, 07:00

Hallo!
Kommt das Brummen wirklich aus der Nähe des Mittellagers? Die Hardy scheibe würde ich mal auf jeden Fall ersetzen. Habe vor ein paar wochen meine Motorlager ersetzt, weil ich auch ein starkes Brummen hatte, vor allem zwischen 3 u. 4000 1/min. Jetzt hab ich das Gefühl ich fahr ne S-Klasse :D Die Lager würde ich aber nur Original nehmen, hatte vorher so billigen Schrott drin und die waren kein Jahr alt und waren auch noch nie so leise wie die originalen.
Meistens fängt das Brummen/Dröhnen der Motorlager vorn rechts an, verstärkt sich in Linkskurven oder auf Autobahnwellen. Auch kann das Auto im Leerlauf wenn er kalt ist im Innenraum brummen.
MFG Heiko

Christian_HH

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9

Freitag, 28. Mai 2010, 10:04

Hallo,
grundsätzlich ist es so, dass die vordere Gelenkscheibe nicht so alt wird, wie die hintere. Daher ist es kein Fehler dieses zu wechseln.
1.5mm Spiel im Mittelager erscheint mit völlig ok zu sein. Wenn der Wagen auf der Bühne ist, mal die Gelenkwelle drehen und auf Geräusche des Mittelagers achten. Mahlt es, ist das Lager hin.
Lastwechsel entsteht auch durch Spiel im Differential. Das haben wohl alle W124 mit höherer Laufleistung und damit muss man Leben, oder sehr viel Geld in die Hand nehmen.

Mach die vordere Gelenkscheibe (Org. DB Teil) und gut iss.

Gruß Christian_HH
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Matze46

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Freitag, 28. Mai 2010, 10:22

@mb_2600 Hast Du das Spiel mit oder ohne eingelegten Gang gemessen? kannst ja mal auf ne Auffahrrampe fahren lassen und dann kontrollieren,wieviel sich die kardanwelle bewegt,wenn sie Last bekommt,also bei Schaltung Kupplung kommen lassen und bei Automatik von N auf D schalten lassen. Nen bischen Spiel kanna haben.

mb-2600

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Samstag, 29. Mai 2010, 21:07

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Also eine Hebebühne steht mir gerade nicht zur Verfügung. Ich kann auf die Instandhaltungsrampen für Panzer bei uns im alten Kasernengelände fahren,nur dann steht er auf seinen Rädern...
Was mir noch einfällt, als ich vor längerer Zeit ein neues Getriebe eingebaut habe, hatte ich die Kardanwelle ausgebaut und beim einbauen die SW41 Mutter zum festziehen der beiden Stücke gut festgeschraubt. Vielleicht zu fest???? Gibt es da Vorschriften?? Nun ist auch noch mein Auspuff defekt. So langsam verliere ich den Spaß an meinem Stern. ;( Dabei hat er fast alles neu was Geld kostet aber er wird nicht besser.... :stickpoke:

deejay_mk

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Sonntag, 30. Mai 2010, 14:28

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Moin,

hatte auch mal das Mittellager getauscht und die Welle so richtig festgeschraubt weil nirgends konkrete Angaben zu finden waren. Im "Jetzt mache ich es mir selbst" schien mir zu gering (glaube 40Nm), da hatten die beiden Hälften radial richtig viel Spiel und machten bei Anfahren ordentlich Krach. Nun gut, angeknallt hat es dafür aber gebrummt.

Habe dann hier bei Benz nachgfragt, die sagten, so fest das kein Spiel spürbar, aber nicht zu fest da das Ritzel trotzdem noch Längsbewegungen aufnehmen muss (dachte bis dahin, das würden die beine Hardys alleine erledigen...)

Gruß
deejay
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Matze46

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:18

@mb_2600 Er soll ja auf seinen Rädern stehen dabei. Du sollst auch nicht los fahren,sondern nur ganz kurz,als wenn Du anfahren möchtest. Hat Deiner Schaltung oder Automatik ist noch die Frage?

mb-2600

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:20

RE: Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Also denke ich mal, ich sollte wohl wenn ich die vordere Hardyscheibe wechsel die Kardanwelle lösen und mit bedachter Stärke die Welle wieder festziehen. :stickpoke:

mb-2600

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:21

Zitat

Original von Matze46
@mb_2600 Er soll ja auf seinen Rädern stehen dabei. Du sollst auch nicht los fahren,sondern nur ganz kurz,als wenn Du anfahren möchtest. Hat Deiner Schaltung oder Automatik ist noch die Frage?

Huhu, ist n´automatik.... ;)

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:23

Dann isses einfach. Ruckt er auch,wenne von N auf D schaltest?

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:41

Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

Jo, wenn ich stehe und auf D schalte ist ein merklicher Ruck zu spüren...
Aber nun kein ballern oder so.

Matze46

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:47

Dann ist es nicht nur das Lager.

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:52

Mittellager defekt??? 1,5mm Spiel ok??

BITTE??? Womit willst du mich nun schocken????

Matze46

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Sonntag, 30. Mai 2010, 19:55

Das Problem hatte ich mit meinem ehemaligen auch gehabt. Hat was mit der Automatik zu tun. Hast Du eine WIS? Da steht das drin. Wenn Du das Problem beseitigen möchtest mit dem ML,wirst Du auch das mit der Automatik machen müssen.

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