W124-Board.de

Zitat von »fusimator«

da jetzt die Zusatzfeder wieder aktiv ist, steht er hinten zu hoch.

Ich revidiere mich: Hinten sind 40cm von Kotflügelunterkante zu Mitte Rad. Da er vorn 38cm hat, war der Eindruck entstanden.

So steht er sehr gefällig da!

Zitat von »0815«

warum die hinteren Topflager nicht gleich mitmachen?

Angeblich sind diese weniger für die exakte Spurführung, bzw. für dessen Wiedererlangung, relevant. Aber die Frage ist berechtigt.

Zitat von »fusimator«

zwei Erkenntnisse bleiben:

- Das Fahrzeugniveau hinten ist sichtbar angehoben durch die neuen Druckspeicher. Die Schlussfolgerung: Die vom Vorb. eingebauten Zubehörfedern hielten den Wagen mit toten Speichern zwar auf Niveau, da jetzt die Zusatzfeder wieder aktiv ist, steht er hinten zu hoch. Messung folgt noch. Ich habe schon die richtigen, gebrauchten Federn 124 324 1104 im Karton liegen (Punkteberechung ergab: 124.083 59; Klappsitze hinten 6 ; Doppelrollo 2; Schiebedach 3; Summe: 70)

- Die Seitenwindempfindlichkeit bleibt, wenn auch nicht so stark wie davor. Der Dackellauf ist fast weg. Wie gesagt, lt. Werkstatt kein Spiel in der LZH-Lagerung. Demnach wird nach der Fahrzeugniveaukorrektur ein Tausch der vorderen Topflager und der Streben HA anstehen. Dann sollten Ruhe und Gelassenheit vollends einkehren.

Hallo,

die 4 Lager des Hinterachsträgers sind durch Lemförderneuteile ersetzt worden. Zudem gleich die Lagerung des Diffs.
Abzuwarten bleibt eine Probefahrt mit entsprechenden Bedingungen sowie ein noch ausstehender Tausch der Federn hinten (auf originale 124 324 1104)
Der Wagen ist jetzt außerhalb der Saison und steht somit bis Oktober. Dann geht´s hoffentlich positiv vorran.

Ich überlege derweil noch die TRW Traggelenke (ca.15.000km/2Jahre) nochmals kritisch zu beäugen.


Am Rande:

Wer eine Saisonzulassung hat und außerhalb des Zeitraums das Auto überführen möchte (Werkstatt zum Abstellort) hat keine Chance ein Kurzzeitkennzeichen auf das Fz. zu bekommen, da es nicht als stillgelegt gilt. Diese Information kam bei mir leider erst an, als das KKZ beantragt werden sollte.
Nachlesen: Hier! Mir blieb nur der Trailer!

Material vom Teilehandel des Vertrauens:
Lemförder
10979 01 1x 45Euro
10982 01 2x 23Euro
10985 01 2x 14Euro
Moog
ME-SB-4496 2x 11Euro

Arbeitszeit bei bekanntem Schrauber
ca. 3,5h a 30Euro (schwer zu sagen, da noch Getriebe Ein-und. Ausbau dazu kam)

Also "recht günstig"

kurze Rückmeldung:

die massiven Seitenwindprobleme bzw. -empfindlichkeit sind mit dem Tausch der 4 Lager am Hinterachsträger erledigt.
Zum absolut perfekten Fahrkomfort könnten noch die Streben neu, aber so ist der Wagen def. wieder sicher und gutmütig unterwegs.

Danke für die Ratschläge...

Gruß
Uwe

P.S.: Ich denke die HA-Lager sterben auch gerne bei defekten "Bulleneiern", die alle Schläge ungefiltert weitergeben...

Hallo,

hier geht es weiter. Heute habe ich mir durch Zufall die Laufflächen der Vorderräder angesehen. Die laufen sich beide jeweils aussen stark ab!
Ich fahre ja nicht so viel, aber so wie das aussieht stimmt hier was am Fahrwerk nicht.

Mich verwundert nur das die Werte lt. Protokoll i.O. sind. Ich muss bei MB mal vorstellig werden, das geht so nicht.

Was mich halt auch noch stört ist des komische Lenkverhalten bzw. manchmal die Belagunebenheiten werden einfach an den Fahrer weiter gegeben...
Naja und hinten muss ich auch mal Feder und ggf. Streben tauschen lassen.

Irgendwer nen Rat zum Sturz VA?

Hallo BTR,

ein Spurdrücker wurde ja angeblich verwendet. Den Zusammenhang mit dem Reifenverschleiß verstehen ich nur noch nicht.

Ich habe in der WIS unter programmierte Reparatur folgende Sache gefunden:

Beanstandung:

ungleichmäßige Reifenabnutzung an der Vorderachse

Ursache/Abhilfe:

"... zu große Vorspur, dadurch erhöhte Abnutzung an den Aussenschultern..."

"...je nach Reifenausführung kann ein Schulterabnutzung gegenüber der Laufflächenmitte, auf eine Strecke von ca.10.000km bezogen, von ca.2mm als normal angenommen werden..."

Abhilfe:

A - Radeinstellung an der VA korrigieren:

- Sturz untere Toleranzgrenze, Nachlauf obere Toleranzgrenze
- Kugelpunktlage prüfen
- Vorspur fahrfertig (Räder vorn mit 90 - 110N auseinandergedrückt) Sollwert einstellen

B - Räder rechtzeitig umsetzen (zw. 5.000 - 10.000km) [vorn - hinten tauschen]


Also umgesetzt habe ich die Räder in den letzten 10tkm nach Vermessung nicht.

Hallo,

ich kram den Sräd nochmal hoch.

Nächste Woche habe ich einen Termin bei einer Reifenbude zur Fahrwerksvermessung. Den Spurdrücker kennen und nutzen sie, was mich etwas zweifeln lässt ist die Behauptung: "Nachlauf kann man nicht einstellen." Nun gut, ich werde es trotzdem versuchen und auch dabei sein.

Nun meine Frage an dei Experten:
Kann ich denen aufs Brot schmieren:

Zitat von »fusimator«

- Sturz untere Toleranzgrenze, Nachlauf obere Toleranzgrenze
- Kugelpunktlage prüfen (Was heißt das?)
- Vorspur fahrfertig (Räder vorn mit 90 - 110N auseinandergedrückt) Sollwert einstellen

Das wären laut WIS für den 124.083 folgende Werte

VA:
Sturz -0° 05' Toleranz +10' / -20'

Nachlauf 10° 10' Toleranz +/- 30'
(über Lenkeinschlag 9°55')

Vorspur 0° 20' Toleranz +/- 10'
(Spur möglichst gleich verteilt)

Spurdifferenzwinkel -1° 10' Tol. +/- 30'

Kugelpunktlage 27,5mm Tol. +/-2

Die Kugelpunktlage ist die Pos. der Lenkstange bzw. des Lenkzwischenhebels in ihrer axiale Lage. Der Messwert ist lotrecht gemessen von den Exzentern der QL hoch zur UK Lenkhebel bzw. Lenkzwischenhebel.
WIS 40-0321

Heute war ich dabei.
Eingangsmessung ok, aber Spurwerte stimmen nicht.
HA korrigiert, trotz originaler (erster) Spurstange.

VA:
Es war bereits vor Einstellung zu sehen, dass alle Exzenter sich in der Lage maximal nach innen (Fahrzeugmitte) befinden.

Spurdrücker verwendet!

Mit Einstellen der Spur wanderte der Sturzwert links aus dem Soll.
Der Sturz lies sich auch nicht Einstellen, da die Exzenterschraube dafür nicht weiter nach innen zu drehen ist.

Interessant:
Nur durch leichtes Anheben des Aufbaus mit der Hand, ging der Sturzwert ins Soll zurück. Nach durchschwingen wieder wie vorher.

Nun gut, ich hatte gesagt ich probiere erstmal das Fahrverhalten aus. Eigentlich hätte man den Sturz rechts noch anpassen müssen.

Fazit:
Die Rückstellkräfte zum in Geradeausfahrt sind jetzt etwas höher. Aber dadurch ist es präziser. Was kann der Sturz, v.a. die Rechts-/Linksdifferenz bewirken?

Ich habe gerade im WIS gesehen, dass an der VA der Sturz bei Sportfahrwerk -0° 45' mit -20' / +10' ist.
Da werde ich also nur den Sturz rechts angleichen lassen an links und ggf. den Nachlauf auf gleiche Werte setzen lassen.
Ich hoffe das klappt.

Ich konnte am Lenkgetriebe nur eine Markierung am Gehäuse finden, aber keine zweite für die Mittelstellung. Das Lenkrad wurde halt so mittig arretiert. Problem?

Hallo,

also Fahrwerkseinstellung und Vermessung scheint mir ein Kuriosum.

Gestern war ich bei der Reifenwerke. Ich hatte neue Reifen geordert, da die Dunlops nach gut 4 Wintern einseitig fertig waren. Manche nur innen und andere nur mittig. Ich weiß nicht mehr wo welche montiert waren, da ich sie zum Saisonbeginn getauscht hatte (vorn/hinten). Sicher der schlechten Einstellung der Spur geschuldet.

Danach nochmal auf den Messstand. Ich wollte ja nur den Sturz vorne rechts eingestellt haben.
Was ist? Alle Werte komplett anders! Spur und Sturz vorne völlig daneben und hinten Spur auch.

Nicht erklärbar. Gut er war ausgehoben durch den Reifenwechsel. Also wieder raus. Bin ich eine Runde gefahren, um die Federn wieder in "Normalhöhe" zu setzen.
Und? Werte, vor allem vorn immer noch daneben.

Gut, hilft nix. Ewig zusammen mit dem Monteur rumgewerkelt, über 2h. Nun steht das Lenkrad endlich geradeaus, der Ofen fährt sehr sicher. Bei großem Lenkeinschlag kein selbstständiges Mitlenken (Beim Rangieren) mehr.

Sturz VA lies sich nicht auf Soll oder einen gemeinsamen re/li Wert bringen. Die Spur ist perfekt.

Durch die Einstellerei ist hinten rechts die Spurstange zu erneuern, da sich der Gummikern bei der Exzenterschraubverbindung gelöst hat. Dann sollte hinten auch die Spur wieder einstellbar sein. Also werde ich nen Strebensatz bestellen.

Mit dieser Karre ist es eine Vermessungsodyssee, die mich tierisch nervt.

Fazit: Fährt bisher am besten Geradeaus. Hinten Spurstangen oder Komplettpaket. Mal sehen was eine andere Werke dann so misst und einstellt.

Hallo,

ich hole den Sräd mal aus der Versenkung.

Um es vorweg zu nehmen, die Karre läuft jetzt wie ein Mercedes mit "Neuwagenfeeling"!

Da der 230 nun eine komplett überholte Hinterachse hat und ich damit das gesamte Fahrwerk überholt habe, war das Problem der Einstellung nur noch zu Lösen.
Das Auto fuhr vor dem Einstellen recht nervös geradeaus und die Lenkradrückstellung war nicht besonders.

Das war die 5te (!!!) Einstellung innerhalb von den 3Jahren. Ich hatte bei Mercedes nochmals nachgefragt wegen Vermessung und stieß auf offene Ohren, als ich meine Probleme vortrug.
Mit dem Versprechen sich Zeit zu nehmen und eine Probefahrt zur Überprüfung machen zu dürfen, war ich dann die gesamten 4h (mit Probefahrten und Vorbereitungen) mit dabei und ein wirklich geduldiger Mechaniker hat mir den Wagen so eingestellt wie es sein muss.
Unglaublich was eine richtige Einstellung für ein Fahrgefühl macht. Schnurgerade läuft der Wagen bei allen Geschwindigkeiten und die BTR "2 Finger am Lenkrad bei 200" sind sprichwörtlich kein Problem (auch wenn er gar nicht so schnell kann)!!!
Er stellt das Lenkrad wieder straff zurück und lässt sich von Fahrbahnunebenheiten nicht aus der Ruhe bringen. Einfach herrlich!

Wichtig an der VA ist meiner Erkenntnis nach das Einstellen von Sturz/Nachlauf bei Spurwert 0 (entsprechendes Rad immer wieder auf Spur 0 gestellt). Damit ging es dann recht gut. Der Rest wie bekannt.

Was braucht man also zum glücklich sein?
- ein komplett überholtes Fahrwerk
- eine kompetente Achseinstellung (mit Spurdrücker natürlich) mit kompetentem Personal dahinter