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1

Freitag, 23. Februar 2018, 16:39

Antriebsschlaege /// Mythbusters gesucht

Werte Gemeinde,

der gute gottlieb will mir etwas sagen aber ich verstehe ihn leider nicht

macht schlaege an der hinteachse (vermute ich) beim beschleunigen und bremsen
permanent zur radumdrehung mal staeker mal weniger stark mal garnich
zum erstem mal vor zwei wochen...
hatte ihn sofort gestoppt weil sehr starke schlaege...
waagenheber raus und hoch
sichtkontrolle... nix
an der antriebswelle gewackelt... mmh soweit ok
wieder runter gekurbelt... dachte ich fahre heim u mache es auf der buehne noch mal richtig
weg... einfach so nix mehr zuhoeren
irgendwie komisch da es schon starke schlaege waren
so bis jetzt also zwei wochen taeglich weiter gefahren und alles gut
heute morgen hat er wieder angefangen
mist...
so bin ich eben zu freunden auf die buehne dachte auf dem weg dahin das er jede sekunde einen riesenschlag macht und irgendwas ausreist
auf der buehne
geschaut gewackelt u rost entdeckt
aber die ursache fuer das schlagen nicht plausiebel gefunden
buehne runter alle mit fahren und noch mal genau hinhoeren
wieder weg
????

ich wuerde gerne wissen ob einer von euch das schon mal so erfahren o gehoert hat
ich wuerde vermuten das es die antriebswelle ist aber die manchetten sind ok

irgend eine idee jungs ?
bevor ich jetzt alles auseinander nehme wollte ich noch mal in die runde fragen

ach so 92er 280 190000km


beste gruesse !

2

Freitag, 23. Februar 2018, 18:10

Gelenkscheiben checken...

Gesendet von meinem Moto G (5) Plus mit Tapatalk

3

Freitag, 23. Februar 2018, 18:33

ATW oder auch Radlager kurz vorm festfressen ist auch möglich.

4

Freitag, 23. Februar 2018, 18:58

Sebastian ?! gelenkscheibe meint Hardyscheibe ?

RentnerDaimler ?! Radlager... muesste ich hoeren o fuehlen koennen wenn ich alles runter schraube ? oder

die antriebswellen lasse ich ueberholen ? oder kaufe ich neue fuer 700 ? und eigentlich sollt ich dann gleich beide kaufen ??

festfressen macht mir angst... ich wollte jetzt noch mal fahren bis es wieder kommt /// besser nicht ne ?


DANKE JUNGS !

ich checks u gebe bescheid

5

Freitag, 23. Februar 2018, 19:29

Radlager kann pulsierend schlagen und hört wieder auf. Meist schlägts kurz nach Fahrtbeginn und ist dann wieder leise. Irgendwann frisst es dann ....meist nach längerer Autobahnfahrt. Wenns kurt vor fest ist sprühen die Funken.
Ist selten, aber ich habs zwei mal erlebt. Das Radlager hat während dessen nicht gesummt oder so....nur ab und an gab es das Schlagen.
Fühlen kann man es nicht wirklich im Anfangsstadium :(
ATW ausbauen und vor allem radseitig unter der Manschette nachsehen.

Ich würde zuerst Hardys und Topflager des Achskörpers prüfen.
Wenn gut ATW raus und von hinten dann im Radträger das Lager checken. Wenn kaputt melden.

6

Freitag, 23. Februar 2018, 23:39

Lieber Rentnerdaimler,

also wenn du zweimal erlebt hast das funken spruehen... dann ist dass nicht selten ! :)
am sonntag werd ich gottlieb durch checken
eigentlich sollte ich gleich die ganze hinterachse machen aber es geht zeitlich gar nich
die topflagen sollten gemacht werden... glaube ich auch
allerdings sind sie nicht die ursache fuer das pochen schlagen etc... kenne ich von 190er auch

aber
danke fuer die tip´s !!!

melde mich...

7

Samstag, 24. Februar 2018, 00:15

vergiss die Hardys und ATWs nicht.

Systematisch vorgehen! Irgendwas vom hier in diesem Thema beschriebenen ist es!!!!

Hardy
ATW
Topflager
Radlager
oder auch zum Teil möglich eine abgerissene Hinterachslagerung


Das sporadische Schlagen spricht aber halt vorrangig für ATW und Radlager

  • »Hutchinson123« ist männlich

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8

Samstag, 24. Februar 2018, 09:49

Mittellager der Gelenkwelle auch checken.
Sind die Lastwechsel (Schaltvorgänge) unauffällig, also ohne Ruckeln, Schlagen, etc.?
Gruß

Tobi

--------------------------------------------------------------
Verbrauch meines 300 D (Automatik):

9

Samstag, 24. Februar 2018, 17:00

Bin ihn eben noch mal 45 km ueber die autobahn gefahren
nix kein ton...

Hardyscheibe sieht super aus
Kardanwelle schlackert bissi aber das macht sie beim 190er auch ein wenig /// glaube es ist im rahmen

ich habe ihn jetzt in der halle gelassen und werde einfach alle teile besorgen
weil wenn ich wegen radlager wechseln (miesse arbeit man o man ) u ATW`S tauschen das diff losmachen muss
kann ich ehrlich gesagt dann auch gleich die ganze achse runterholen lackieren steben u topflager tauschen
passt mir grade gar nich aber muss wohl sein

bin stark der meinung das es die ATW ist weil er ja lediglich ausgefedert wurde und bissi dran gewackelt und dann war das schlagen weg

ich wuerde auf verdacht zwei wellen kaufen aber wo ? beim freundlichen ? gebrauchte aufgearbeitete ?

10

Sonntag, 25. Februar 2018, 08:37

weil wenn ich wegen radlager wechseln (miesse arbeit man o man ) u ATW`S tauschen das diff losmachen muss


:?:

kann ich ehrlich gesagt dann auch gleich die ganze achse runterholen lackieren steben u topflager tauschen


ist grundsätzlich empfehlenswert :thumbup:

passt mir grade gar nich


Du kannst doch auch die ATW losschrauben und das DIFF lassen wo es ist.

Wenn du vorher klar hast, welche Welle du brauchst, würde ich zunächst mal nach einer passenden Gebrauchten suchen. Die andere ruhige Welle würde ich einfach mal neu fetten ..es sei denn du findest ungewöhnliches im Gelenk. Fetten dauert, wenn sie ausgebaut ist 30 - 45 Minuten.......selbst die originalen Manschetten sind oft nach 25 Jahren besser als so mancher Ersatz...
Auf möglicherweise falschen Verdacht hin eine neue oder 2 neue Wellen bestellen ist, wie du gemerkt hast kostspielig. Es soll aber auch gebrauchbare Neuteile jenseits der Sternetheke geben.

Wenn du bei ausgebauter Welle von hinten mit einer vernünftigen Lampe auf das Radlager inkl. Flanschende schaust und das ganze mit den Fingern drehst, kannst du eigentlich ermitteln ob akuter Handlungsbedarf besteht.

Wenn ja, kannst den Radträger einfach abschrauben (Feststellbremse ab und die 3 Inbusschrauben des Bremsbleches vorher lösen....dann gehts problemlos)

Umpressen kann ich den ganzen Krempel !!ohne, dass das über 40€ teure Bremsblech kaputt geht :D falls dir das Equipment fehlt ;)

LG Bernd

flash_235

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11

Sonntag, 25. Februar 2018, 08:49

Moin,

Wie Bernd schon schrieb. Ab 300tkm sollte man immer die ATW prüfen. Sprich freilegen und sich den fortgeschrittenen Rost anschauen.

Mirko Muinch hat immer was auf Lager. Teilweise kannst du vom 210er die Wellen nehmen (sind meist im besseren Zustand) . Hier musst du nur bei den Manschetten aufpassen.

Ansonsten glaube ich eher kaum das es eine abgerissene ATW ist. Die müsstest du ja dauerhaft merken.

Bevor du dir nen Wolf suchst, ist die Überholung der Achse natürlich bestCase.

Viel Erfolg

Gruß Eric

flyingarn

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12

Sonntag, 25. Februar 2018, 12:44

Hallo,
Mercedes= unbezahlbar

Hab meine fürn 300 D bei eBay von ATP gekauft. Haben knapp 200€ gekostet. Ich hab den alten nicht mehr getraut, da ich schon einen Bruch der Welle hinter mir habe. Einfach so ohne Vorwarnung an einer Kreuzung beim Anfahren, Knall gemacht.
780€ pro Welle beim freundlichen waren mir einfach zuviel.Seit ca. 4 Wochen sind die Neuen jetzt drin. Bis jetzt laufen sie echt gut. Nur sollte man sie vor dem Einbau streichen, die bekommen sehr schnell Flugrost.

Für deinen hab ich mal gegoogelt. Sind ja echt rar. Bei daparto hat ein Unternehmen was im Angebot für deinen, sollen kosten 247€ für beide.

Liebe Grüße Arnold

BTW. Mit ner gerissenen oder gebrochenen Antriebswelle, hast du kein Fahrzeug mehr, sondern ein Stehzeug. Welle kaputt nix fahren möglich.

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »flyingarn« (25. Februar 2018, 12:49)


13

Sonntag, 25. Februar 2018, 17:59

zuerst Danke noch mal fuer die ganze komentare !

wo moeglich isses das lager wenn ich die antriebswelle heute nich selber beschaedigt habe
ich habe die radnabe gegen die welle ausgepresst...
und bin der meinung das dass lager ein industrielage ist.. also geschlossen
meins war offen... u sind das zwei lager oder eins ?
wenn es zwei sind kann ich das hintere sehr leicht bewegen

leider war ich so dumm u hab den vierzahnnusskasten zuhause gelassen
so das ich die welle nicht abschrauben konnte... manschetten sahen wie gesagt gut aus

ich habe jetzt erst hinten rechts angefangen u mache am dienstag dann die ganze restliche durchsicht
mit vielzahn u schlagschrauber

was ich merkwuerdig fand ist das die radmuttern ungewoehnlich fest waren... sehr fest sogar
auf der anderen seite war es normal schwer...
meine felgen sind immer korrekt nach tabelle angezogen
moeglich durch reibungshitze ?


Beste gruesse

14

Sonntag, 25. Februar 2018, 18:40

sah so aus
»Ludwig Lange« hat folgende Datei angehängt:

15

Sonntag, 25. Februar 2018, 19:32

was ich merkwuerdig fand ist das die radmuttern ungewoehnlich fest waren... sehr fest sogar
auf der anderen seite war es normal schwer...
meine felgen sind immer korrekt nach tabelle angezogen
moeglich durch reibungshitze ?


denkbar

und bin der meinung das dass lager ein industrielage ist.. also geschlossen
meins war offen... u sind das zwei lager oder eins ?


Es hat, wenn es noch original ist bei der Limo/qp keine Prägung in der Laufschale. Schriftzüge sind hier ein Hinweis auf Austausch :thumbup:

Es sind 2 separate Laufkreise im Limolager. Beides Kugellager :thumbup:
Der äußere Ring geht bei Limo/qp eigentlich immer beim Ziehen fliegen :rauchen: der innere kann ja nicht weg, da man immer von außen den Flansch ziehen muss.

Es reicht also, wenn eine Lagerhälfte klemmt oder labbert um Ärger mit dem Lager zu haben. Ich kenne immer nur den inneren Kreis als Übeltäter und der steckt bei dir ja noch im Lagersitz.

Hier mal ein Bild der Lagervarianten:

index.php?page=Attachment&attachmentID=44104

oben links ein FAG Tonnenlager (eine "Tonne" liegt drauf)...gezogen bereits nach ca. 60000 km, weil schlackernder made in Brasil Krempel fürs T-Modell!
Original ist immer das Timken Tonnenlager im T-Modell.....aktuell im SKF Karton :thumbup: im Bild oben rechts

Bei deiner Limo rate ich ebenfalls zu SKF für ca. 30 bis 35€....auch wenn da derzeit "made in italy" draufstreht. Die Dinger passen...im Gegensatz zu anderen Lagern, die ich fast mit dem Gummihammer einpressen konnte :nana

Unten im Bild dann ein originales Limolager....genau wie bei deinem Bild mit einer gezogenen Lagerschale, die auf dem Flansch beim Ziehen bleibt. Die andere Seite des Lagers sieht nochmal genauso aus, es sind also 2 Kugellager in einem. Ist übrigends deshalb auch egal, wie herum man es einpresst :kaffee3:

also hast du, wenn nirgends was auf dem Lager steht grade das erste teilausgebaut ;)

LG Bernd

CurtisBenz

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16

Donnerstag, 1. März 2018, 17:28

Blöde Frage, aber: Hast du den Wagen schonmal hochgehoben und per Hand die Hinterräder durchgedreht?

Hatte vor einigen Jahren exakt das Problem. Hat sich angefühlt, als würde mit voller Wucht irgend ein Eisenteil gegen die Hinterachse schnalzen.
Ursache war ein völlig zerbröseltes Radlager. Beim Drehen am Rad hat man teilweise einen stärker werdenden Widerstand bemerkt, wenn sich ein "Brösel" im Lager verkantet hat. Der Schlag kam dann, wenn der Widerstand überwunden wurde..
-
"It's not the chrome, that brings you home"

17

Donnerstag, 1. März 2018, 21:13

Kurze Rueckmeldung...
habs heute erst geschaft weiter zu machen... die reperatur wird sich zeittechnisch hinziehen weil keine zeit
ich hab schon überlegt ob ich nich schnell ein uebergangs 190 er kaufe
rechts habe ich jetzt welle u lager raus
lager eiert stark... definitiv kaputt
welle hatte rost unter der manschette u laeuft haendisch ziemlich hackelig... allerdings erst als ich die manschette abhatte
sind wohl beide faellig... hatte gehoft das thema antriebswelle ueberspringen zukoennen
was mache ich mit der welle ? ueberholen lassen ? geht das ueberhaupt o einen neue ? sollte ich beide tauschen ?
bin sicher der laerm kam von rechts

@flyingarn: ich kann mir schlecht vorstellen das 247€ fuer beide wellen korrekt is... die differenz is zu krass vs 1560€ beim :)

@CurtisBenz: ja richtig es knallte weil etwas ueberwunden wurde o musste... logo habe ich dran gedreht aber nix gemerkt... das lief normal

@flash_235: wer ist Mirko Muinch ?

ich habe jetzt neue skf lager u noch neue bremsen + backen inkl. handbremse geholt wenn ich schon da bin kann ich alles in einem machen
die ganze achse runter passt mir zeitlich grade nich und es is auch noch zu kalt bei uns in der halle fuer den lack unterm auto
ausserdem musst ich hoch erfreulich feststellen das er noch ganz gut aussieht unter das achse

danke u beste gruesse
»Ludwig Lange« hat folgende Datei angehängt:
  • ATW .jpg (280,77 kB - 39 mal heruntergeladen - zuletzt: 7. April 2020, 08:34)

Dieser Beitrag wurde bereits 2 mal editiert, zuletzt von »Ludwig Lange« (1. März 2018, 21:22)


18

Donnerstag, 1. März 2018, 21:23

welle hatte rost unter der manschette u laeuft haendisch ziemlich hackelig... allerdings est als ich die manschette abhatte


mach den Rost unter der Manschette weg und füll Fett auf. Das die Welle hakelig im Gelenk ist, wenn du es bewegst ist konstruktionbedingt.

Einbauen inkl. neuem Radlager und testen. Vergiss die Quitschbuchse
index.php?page=Attachment&attachmentID=44117

nicht, kommst nie mehr so gut wie jatzt dran.

LG Bernd

19

Donnerstag, 1. März 2018, 21:51

was ist die quietschbuchse ?

20

Donnerstag, 1. März 2018, 22:03

Das Traggelenk im Bild steckts im Ausziehwerkzeug von @gullideggl alias Altbenzallerlei ..(Bucht).
Lemförder 3475601

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