W124-Board.de

Ich weiß, hier interessieren sich wenige für Qualität, nicht nur im Hifi Ich muß halt im Job genau das Gegenteil machen, deshalb habe ich noch so viel Idealismus in mir....

Bau die Aktivbass Türverkleidungen rein

Und wenn Du schon von Andrian Audio sprichst, schreib dem Anselm ne Mail ob seine 16er in dem Gehäuse gut spielen würden...

Die Türtaschen gab es sowohl mit Aktivbass als auch mit Soundsystem...

Man sollte mal im Vergleich hören ob Anselms Breitbänder nicht besser klingen als die Rainbow Koaxe.... Das wär ja auch ne Idee

ich kenne die A100 nicht ich weiß mnicht wie hoch die spielen... Aber wenn Du schon Kunde beim Anselm bist, frag ihn doch einfach mal nach Rat

Die Türtaschen bekommst bei Mercedes. Selten in der Bucht und auch da oft schweine teuer...

Zitat

Original von hotw

Aso, die öffnen den Raum.... Na dann will ich Dir mal den Schlüssel mit Tatsachen abnehmen...


Lautsprecher im Heckbereich, sind meines Erachtens und auch nach dem aktuellen Stand der HiFi Gurus ziemlicher Quatsch bei 2-Kanal Stereo einer CD. Somit bringt ein solches Soundsystem in erster Näherung 0,0! Ohne entsprechendem Prozessor schon dreimal nicht... Oder hast Du etwas Musik im Mehrkanal-Ton?

Und obwohl das so sonnenklar ist, ist es doch der mit Abstand wohl häufigste Einbaufehler bei ner HiFi-Anlage im Auto.... Weil: was für ein Signal soll man da drauf legen? Sie sind ortbar und eigentlich in Stereo. Laufzeiten, die vorne meißt schon nicht korrigiert werden, verschlimmern sich durch die hinteren Lautsprecher noch deutlich. Von einer Abstimmung kann keine Rede mehr sein.

Man sollte für sich selbst mal ein paar Fragen beantworten:

1. Dreht man jemand den Rücken zu wenn er mit einem spricht?
2. Geht man auf ein Konzert und schaut sich lieber das Ende der Halle an, als die Band die spielt?
3. Zeigt der Fernseher nur das Bild und der Ton kommt aus Lautsprechern hinter einem?
4. Hat man Musik, die anders aufgenommen ist als 2-Kanal Stereo?

Ziemlich sicher beantwortet man alle Fragen mit nein... Also, warum dann hinten Lautsprecher?

Also lieber das Geld vorne installieren, wo man für weniger Geld aus dem richtigen Fachhandel bessere Ergebnisse erzielt!

Viel hilft nicht immer viel! Lieber mit Bedacht Geld sparen und ein besseres Ergebnis bekommen

Und sich auch manchmal damit abfinden, daß es in einem Golf deutlich einfacher ist eine Anlage zu verbauen als in einer E-Klasse. Dafür ist auch die E-Klasse deutlich ruhiger als ein Golf.... Woher kommt's?

Deine Welt ist also nur 2-Dimensional? Für dich existieren nur Flächen, keine Räume?

Also ich lebe 3-Dimensional und sitze/stehe lieber im Sound als vor dem Sound.

Nach eurer Philosophie dürftet ihr nur MONO hören, denn die Laufzeitunterschiede zwischen dem Rechten und dem Linken Lautsprecher verursachen Phasenauslöschungen die das Originalsignal verfälschen!

Wer wirklich Audiophil ist, gibt gerne auch mal 40.000€ für das hier aus, denn da wird nahezu der gesamte übertragene Frequenzbereich primär über eine Membran übertragen und nicht über eine diffuse Verwirbelung einer Luftsäule, schon gar nicht bereits ab 80Hz.

Deshalb baue ich mir auch lieber gute 16er im Auto ein anstatt bspw. eines Gehäusesubwoofers.

Und nichts anderes versucht man bei deinem vielzitierten Bandpass-SW. nämlich durch Einsatz einer oberen und unteren Grenzfrequenz eine Lautsprechermembran mit einem bestimmten Durchmesser zu simulieren welche in der Lage ist den gewünschten Tiefbassbereich zu übertragen und das alles bei einem noch vertretbaren Kostenaufwand.

Es bleibt aber letztlich eine Simulation. Ich hingegen nehme lieber eine echte Membran.

Ich finde es immer interessant wenn Audiofreunde über den neuesten High End unterhalten und im Tonstudio (da arbeite ich schon mal) wird das meiste über Yamaha NS 10 gemixt. Natürlich wird zwischendurch auch mit z.B. dem hier gegengehört und zum Schluss "feinpoliert", aber wenn es auf den Yamahas gut klingt, dann klingt es auch auf Omas Küchenradio.

Ergo, wer Audiophil ist hört zuhause und nich im Auto.

Gruß

Verstanden hast Du aber nicht was ich geschrieben habe oder?

Ich denke schon, dass er dich verstanden hat.


Lasst uns nicht schon wieder wegen Car-Hifi streiten.

Es ist nunmal nicht leicht im W124.

Mein Sound ist auch lange nicht optimal aber es ist für mich OK.
Immerhin um längen besser als Original.

Habe übrigens originale Doorboards mit 16ern 2 Wege Lautsprechern drinne. Wo mir die Hi-fi Experten sagten: "Was willst du mir Hochtönern die dir von der Seite gegen den Arsch scheppern."
Aber irgendwie klingt es ganz passabel für mich.

Hinten sowie vorne habe ich die Crunch GP 120 drinne. Hinten mit Adapterringen.
Im Kofferraum einen kleinen Subwoofer mit Doppleschwingspule. Sinus Live SL 320.
Er steht an der Seite, so dass die Schallwellen sich schön entfalten können. Nein es ist kein Bandpass. Es ist ein geschlossener der nur durch den Lautsprecher brüllt( keine Ahnung wie sowas heißt.)

In den Türen sind übrigens Mac Audio pro flat 16.2 drinne.

Das größte Manko ist für mich nur, dass ab einer bestimmten Lautstärke der Bass nicht mehr klingt. Aber das liegt nun mal im großen und abgetrennten Kofferraum.

Mein Verstärker ist eine Xetec Cap 5.300.

Kabel sind alle von Klotz.


Zusammenfassung:
Vorne und hinten: Crunch GP 120
Doorboards: Mac Audio pro flat 16.2
Verstärker: Xetec Cap 5.300
Subwoofer: Sinus Live SL-320 Gehäuse ca. 50 liter.
Kabel: Alle von Klotz

Wir streiten nicht, ich bin nur überrascht für wieviele die Erde noch eine Scheibe ist und das auch unbedingt so bleiben muß...

Doch, sehr gut sogar.

Guck, wir werden uns nicht einigen denn ich habe eine andere Philosophie zum Thema Sound und Sound im Auto. Ein Auto ist als Raum meiner Ansicht nach zu klein um wirklich Ärger mit Laufzeitunterscheiden zu machen. Für die Ortbarkeit sind primär die Mittel und Hochtöner verantwortlich, diese Übertragen aber nicht die Frequenzen die üblicherweise Ärger machen, äger gibt es normalerweise im unteren MIttenbereich und im Tieftonbereich. Im Stereosignal ist wenn nicht falsch angeschlossen links immer links und rechts immer rechts, egal ob die Lautsprecher nun vorne oder hinten eingebaut sind.

Im Stereosummensignal sind zudem keine Informationen enthalten wo vorne ist. Es wird lediglich in der Aufnahmetechnik versucht bestimmte Räume nachzubilden um das Signal natürlich klingen zu lassen. Dieser Virtuelle Raum baut sich quasi von der Lautsprechermembran aus nach "hinten" und natürlich in der Stereobasis auf. Es beinhaltet jedoch keine Klanginformation hinsichtlich oben/unten und es definiert nicht wo vom Zuhörer aus gesehen, vorne zu sein hat.

Wenn du also ein zweites Paar Lautsprecher hinter dir plazierst verdoppelst du zunächst deine eigene räumliche Wahrnehmung, - der Virtuelle Raum vom Lautsprecher mal 2 - und die kreierst dadurch wenn optimal abgestimmt einen Raum der dich mehr ins Zentrum setzt, auch wenn du kein echtes 4 Kanal Signal hast, dennoch sitzt du jetzt eher direkt neben dem Geiger im Raum, anstatt vor der Tür. Im reinen Stereobetrieb ist die räumliche information nämlich so, dass der Zuhörer auserhalb des Raumes sitzt.

Dieser Raumeindruck ist strenggenommen jedoch verfälscht, denn die Schallquelle und das Aufnahmemedium (Mikrophon) befinden sich in der Regel im Raum. Wenn ich also ein zweites paar LS hinter mir installiere komme ich der Originalsituation näher als wenn ich mich auf ein Stereosignal beschränke und mir denn Bass von hinten durch die Heckklappe ventiliere, das ist nämlich im Aufnahmeraum bestimmt nicht passiert.

Überbetonte oder störende Frequenzen kann ich mit einem Parametrischen EQ ausfiltern und habe so meine Ortbarkeit wieder hergestellt.

Ach ja, ich habe vorne die Rainbow SL 120 drin und den Fader auf F2, also ganz gegen das was du sagst bin ich gar nicht.

Ich bin sicher dass deine Anlage besser klingt als meine, würde ich gerne mal hören vielleicht möchtest du trotz des disputes mal bescheid sagen wenn du wieder an einem Wettbewerb teilnimmst, ist bestimmt interessant.

Versöhnlichen Gruß

Zitat

Original von Timm
Woofer fällt aus wegen Platz, Doorboards fallen aus, ich will ihn optisch original lassen - howto?

Wobei die original Soundsystem Türtaschen auch original aussehen.

Die vorhin gestellte Frage:

Türtasche wird auf die gesamte Türpappe montiert, also Taschentausch.
ca gute 100 Euro plus Abdeckgitter, und mit VIN bestellen wegen Farbcode und Material.

Die Arbeit erleichtern tun evtl. noch die Haltewinkel der Laitsprecher, und dann gibts noch extra gedämmte Folie.

Pro Seite dann ca 150 Euro plus Lautsprecher.

MfG DIESEL


Edit meint, die gäbe es sogar mit Innenbeleuchtung ;-)

Hi Timm, die 16er kriegst du hinten nach meiner Erfahrung nicht rein, ohne was zu sägen, ich habe mitlerweile einen Thread mit Bildern ins Forum gestellt. Da siehst du die Unterbaukosntruktion der Heckablage ganz gut, wie gesagt 16er ecken an der C Säule an, rein bekommst du sie, aber dann ist der Magnet so nahe an der Metallkante, dass er festklebt, kann für den Sound eigentlich nicht gut sein. 5x7er könnten am ehesten noch passen, wenn das eine option ist.

13er passen vorne wenn du die Haltelaschen entfernst und eine andere befestigungsmethode findest. von der einbautiefe musst du selbst einfach mal gucken, das ist nicht immer gleich, von meinen drei 124ern waren zwei unter der lautsprecheraufnahme mehr oder weniger hohl, da hättest du sonst was einbauen können, bei meinem jetzigen sind platten darunter, die Rainbow SL 120 passen gerade so rein.

Diesel hat recht, es gab original doorboards für Fahzreuge mit Soundsystem, kann dir die Teilnummer besorgen wenn du willst. Muss aber wissen ob du Leder oder Stoffsitze hast, am besten mal die VIN als PN

Gruß

Schuldigung, ich komme derzeit kaum zum posten...

Zitat

Original von 260Power
Ich bin sicher dass deine Anlage besser klingt als meine, würde ich gerne mal hören vielleicht möchtest du trotz des disputes mal bescheid sagen wenn du wieder an einem Wettbewerb teilnimmst, ist bestimmt interessant.

Mir geht's nicht drum wessen Anlage besser klingt. Das ist ähnlich welcher ist schneller oder *räusper* länger... Auf nem Wettbewerb geht's tatsächlich um den Klang, hier im Forum geht mir es drum für die Leute mit dem möglichst geringem zeitlichen und finanziellen Aufwand, das Maximum raus zu holen. Und das Ganze auf Mercedes Qualitätsniveau.

Zitat

Original von 260Power
Versöhnlichen Gruß

Gibt nix zu Versönen, wir waren uns ja garnet bös Ich fand Deine Aussagen sehr interessant. Ich hab auch selbst im Studio schon ab und an Recording gemacht als Logic noch für PCs verfügbar war. Auch einige Bands als Mische live begleitet und selbst musiziert

Drum würde ich mich freuen, wenn wir uns tatsächlich mal treffen und das Frontstaging Thema bei nem Bier sehr intensiv ausdiskutieren! Vielleicht lerne ich auch noch was dazu, darüber freue ich mich immer besonders! Immer weiterentwickeln, nie stehen bleiben

Wünsche einen schönen Start in die Woche

Moin,
ich habe nun hier einige Threads aufmerksam durchgelesen genaus wie diesen hier und bin durch lauter verwirrung nicht mehr ganz sicher deswegen für die gaaaaanz schlauen wie mich eine Kurze antwort ohne viel rum herum,weil ich echt gar nicht mehr durchblicke.

Ich habe hinten eine Orig.Hutablage mit 12cm drin ABER als ich die Box(en) rausnahm war untenrum noch bißchen platz,laut zollstock war das LS-Loch 12-13cm groß.

Passen hinten in die Hutablage (E220 1995 W124) auch 13cm boxen oder nur die 12 cm ???
Passen auch diese (13cm)vorne oder auch nur 12cm ?
Bitte nur kurz antworten ob es möglich ist

Danke
Gruß Basti_82

Hallo Basti,

ich kann deine Verwirrung nachvollziehen, es geht mir auch so.

Wenn du dir die Rückseite der Verpackung verschiedener Lautsprecher ansiehst, wirst du feststellen, dass dort neben dem Lautsprecherdurchmesser auch der erforderliche Durchmesser des Einbaulochs angegeben wird. Und der ist bei gleicher LS- Grösse von Modell zu Modell verschieden.

Wenn du dir diese Anleitung ansiehst könnte dir auch die Idee kommen (wie mir) dass 13er vorn gehen müssten:

http://www.mb-w115.de/w124/tips_tricks/l…utsprecher.html

Ich werde mir einen Satz 13er kommen lassen und vorne und hinten probieren.
Passen sie hole ich noch einen Satz. Passen sie nur hinten (da ist meiner Meinung nach mehr Platz) müssen es vorn eben doch irgendwelche 12er werden.

Das eigentliche Problem ist im Moment noch, dass man vorne die Blechstreifen nicht so einfach rausbekommt. Ich hatte bei meinen Versuchen Angst sie zu verbiegen.
Gestern bei unserem ersten Stammtisch in Hannover hat man mir aber Mut gemacht es nochmal zu versuchen. Kurz bevor sie kaputt gehen sollen sie rauskommen .

Es gibt hier einen Thread mit einer langen Liste möglicher LS und den Kommentaren der Kollegen dazu.

Viel Erfolg
Max