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Benzi73

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Dienstag, 16. November 2010, 14:37

Sony saugt ständig die Batterie leer

Habe ein Sony CDX-GT 420 U in meinen E200 Diesel (Baujahr und Erstzulassung 1995) eingebaut. Die Anschlüsse für das Radio im Benz, an denen vorher werksseitig ein Mercedes Benz "classic" - Radio (wahrscheinlich Becker) hing, sind werksseitig neu (ISO) und passen 1:1 auf das Sony. Insbesondere liegen auch Dauerstrom und Zündstrom richtig, so dass diese nicht vertauscht werden müssen und die eingestellten Sender auch nach dem Ausschalten gespeichert bleiben. Das Sony hat auch eine Abschaltautomatik, die ich stets aktiviert hatte, so dass nach dem Abschalten auch kein Strom von der Batterie mehr fließen sollte. Lediglich ein weiteres Kabel aus dem Benz (auch ISO), an dem nur ein braunes Kabel hängt, ist nicht angeschlossen, das war es aber bei dem Originalradio auch nicht.

Das Sony lief insgesamt sehr zu meiner Zufriedenheit. Allerdings war irgendwann, nachdem der Wagen eine Woche stand, die Batterie leer. Nachdem ein Kumpel nachgemessen hat, stellte sich zunächst heraus, dass über die Sicherung des Radios im Sicherungskasten auch bei ausgeschalteter Zündung nicht unerheblich Strom fließt. Es bestätigte sich dann, dass dies - trotz aktivierter Abschaltautomatik - vom Autoradio verursacht wird.

Leider kennt sich mein Kumpel wie ich nicht mit Autoradios aus. Auch steht der Wagen öfter mal längere Zeit in der Garage, so dass die Batterie nicht jeden Tag wieder aufgeladen wird und daher ständig zu entladen droht. Ich möchte mein Autoradio und insbesondere den USB-Anschluss, auch wenn ich sonst sehr auf Erhaltung des Originalzustands am Benz achte, aber auch nicht mehr missen (aktuell ist - ohne jegliche Probleme, aber mit ''puristischer Ausstattung'' - wieder das Originalradio drin).

Kann mir jemand weiter helfen, wie ich das Sony anschließen / betreiben kann, ohne dass die Batterie ständig leer gesaugt wird? Notfalls würde ich, wenn das überhaupt möglich ist (?), den gelben Dauerstrom auch ganz abklemmen, aber dann müsste das Radio wohl immer neu programmiert werden. Das würde ich, wenn möglich, ebenfalls gerne vermeiden. Weiß jemand Rat? Vielen Dank!

hotw

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Dienstag, 16. November 2010, 15:47

So wie Du schreibst, hast Du den Fehler schon auf's Radio eingegrenzt. Somit wird vremutlich Dein Radio einen Schlag haben.

Reparieren tut heut allerdings fast keiner mehr ein Radio. Wenn, dann zum Hersteller... Ob sich's lohnt? Die Sony Teile kosten imho so um die 70-80€ bei den üblichen Verdächtigen...
Greets da Fux


Benzi73

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Dienstag, 16. November 2010, 15:57

vielen Dank ... damit hätte ich jetzt überhaupt nicht gerechnet, zumal sonst alles funktioniert. Würde es was bringen, den Dauerstrom zu kappen oder einen Schalter dazwischen zu schalten? Würde das Radio dann bei angeschalteter Zündung normal funktionieren oder nicht? nochmals danke!

hotw

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Dienstag, 16. November 2010, 16:58

Klar kannst Du unterbrechen. Wenn Du das Radio beibehalten willst ist das auch die einzigste und billige Lösung. So ein Schalter kostet ca 2,50€. Da würde ich Zündung und Dauerplus gleich zusammenlegen. Also eingangsseitig am Radio, nicht am Auto ;)

Die Zündungsfunktionalität ist ja mit dem Schalter eh nicht mehr gegeben.

Allerdings bedeutet ein fließender Strom im ausgeschalteten Gerät ein Defekt! Und defekte Geräte sollte man eigentlich nicht mehr betreiben... ;)
Greets da Fux


Benzi73

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Dienstag, 16. November 2010, 19:45

Also ein Sicherheitsrisiko möchte ich auch nicht eingehen. Dann werde ich wohl Ersatz beschaffen müssen.

Zu meinem Verständnis hätte ich aber noch eine abschließende Frage, über deren Beantwortung ich mich ebenfalls sehr freuen würde:

In der Bedienungsanleitung des Sony habe ich gerade gelesen: "Stromversorgung des Speichers: Wenn die gelbe Stromversorgungsleitung angeschlossen ist, wird der Speicher stets (auch bei ausgeschalteter Zündung) mit Strom versorgt." Das bedeutet also, dass diese ständige Stromversorgung nicht ausreicht, um die Batterie innerhalb kurzer Zeit zu entleeren, sondern ein Defekt des Radios dafür hinzu kommen muss?

Nochmals vielen Dank!

imnre

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Dienstag, 16. November 2010, 20:34

Absolut Korrekt.

Radio Aus= der Strom zur Speicherhaltung darf die Batterie nicht binnen 48 Stunden leersaugen.

nach 2 wochen kann das aber sein.
Warum soll ich von Hand schalten... Der Sprit wird auch von alleine weniger.
Es sagt der Gummibärenzüchter von Heiligenhafen: "Ich wache nachts, wenn die Bären schlafen!"

Benzi73

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Dienstag, 16. November 2010, 20:50

Vielen Dank für die Antwort!

Also wäre neben einem Defekt - im Hinblick auf die zwischendurch doch etwas längeren Standzeiten des Fahrzeuges - stattdessen auch ein bloßer Verbrauch durch die Speicherhaltung möglich. Letzteres Problem würde ich durch den Kauf eines neuen Autoradios ja nicht beheben können. Oder gibt es moderne Autoradios, die die Sender fest Speichern, ohne dass dafür bei abgeschalteter Zündung Strom benötigt wird?

Gibt es eine Möglichkeit, mit einem Gerät nachzumessen und anhand der Menge des verbrauchten Stromes zu sehen, ob es sich nur um die Speicherhaltung handelt oder ob im Hinblick auf die Menge des Stroms ein Defekt vorliegen muss?

imnre

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Dienstag, 16. November 2010, 20:54

in den technischen unterlagen muss der ruhestrom stehen.

bis vor 2 jahren gab es keine AR, die absolut ohne ruhestrom auskamen.
für irgendwas speicheriges brauchen die immer strom...

aber wenn dein auto öfter steht, leg dir doch son kleinen pulslader zu.
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QP-HENK

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Mittwoch, 17. November 2010, 09:23

Moin!

Ich hab auch ein SONY.
Selbst ohne Zündung & Schlüssel, wenn Alles aus ist und Nix leuchtet, lässt sich die CD entnehmen-bssssst, isse da.
Doch selbst nach einer Woche Standzeit (was zum Glück nur einmal vorkam) hat´s QP Alles getan wie´s sollte.

Massiven Stromschwund hatte mir ein defektes Saugrohr-Heizungs-Relais beschert- bis DAS gefunden war hab´ ich so manchen Verbraucher gekappt & Sicherung gewexelt... (fährt auch bei -15 problemlos ohne!)

HENK

Benzi73

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Mittwoch, 17. November 2010, 10:00

... was wieder klar für einen Defekt des Radios spräche ... ?(

Hab jetzt gerade mal ein kleines digitales Multimeter bestellt, mit dem ich (hoffentlich...) Ruhestrom von Mercedes - Radio und Sony vergleichen kann und überhaupt mal einen Wert des vom Sony gezogenen Stroms zwecks besserer Einschätzung erhalten werde.

Werde mich dann wieder melden. Bin allerdings jetzt schon sehr froh, dass ich dieses Forum gefunden habe und bedanke mich für die sehr hilfreichen und kompetenten Hinweise! Auf das Radio als Fehlerquelle wäre ich nie gekommen ... :D

MikaF80

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Mittwoch, 17. November 2010, 11:34

Ich habe auch ein sony und ich habe das selbe Problem :D
Mein Auto steht aber meißtens mehr als 2 Wochen ...
Weiß garnichtmehr wann ich ihn das Letzte mal gefahren habe :D
Nur is bei mir die Batterie mal nach 2 Wochen mal nach nur 1er Woche leer ....
Irgendwie Launisch meine Diva :D

Benzi73

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Freitag, 19. November 2010, 12:35

Melde mich zurück mit ersten Messwerten, nachdem mein neues Multimeter angekommen ist.

Sorry für die Werte, konnte nur um 10A - Bereich Werte erhalten. Im mA - Bereich wurde nichts angezeigt. Das muss ich mir erst noch mal genauer anschauen, wie das geht.

Die Messung erfolgte am Plus-Pol der Batterie, den ich zu diesem Zwecke abklemmte. Bei jeder Messung und damit Schließung des Kreislaufs ging die Stromstärke jeweils - begleitet von einem dezenten Klicken hinter dem Tacho - erst mal auf 2,5 bis 2,9 A rauf. Nach einigen Sekunden fiel die Stromstärke dann auf die nachfolgend jeweils gemessenen Werte ab:

Messung ohne Radio: zwischen 0,05A und 0,06A bzw. 50mA-60mA
Messung mit MB classic: ca. 0,06A bzw. 60 mA
Messung mit Sony: zwischen 0,06 und 0,07A bzw. 60mA-70mA

Ist der Ruhestrom ohne Radio zwischen 50mA und 60mA in Ordnung? Ziehen Uhr, Tacho etc. wirklich so viel?

Das Sony - Radio bleibt hier - noch - recht unauffällig. Ich vermute, dass man es erst anschalten, programmieren und dann wieder abschalten muss, damit mehr Strom fließt. Das werde ich noch ausprobieren, wozu ich allerdings den Wagen und das Radio starten muss, um dann alles wieder auszuschalten bei ständig ununterbrochener Stromzufuhr. Da an dem Multimeter keine Klemmen an den Messbereichen sind, wird dies schwierig. Kann ich die Messung denn auch direkt hinter dem Radio am Dauerstrom vornehmen?

Vielen Dank!

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13

Freitag, 19. November 2010, 13:21

Zitat

Original von Benzi73
...
Messung ohne Radio: zwischen 0,05A und 0,06A bzw. 50mA-60mA
Messung mit MB classic: ca. 0,06A bzw. 60 mA
Messung mit Sony: zwischen 0,06 und 0,07A bzw. 60mA-70mA

Ist der Ruhestrom ohne Radio zwischen 50mA und 60mA in Ordnung? Ziehen Uhr, Tacho etc. wirklich so viel?
...
Vielen Dank!

Wenn die Messwerte stimmen, dann ist dein Ruhestrom von ca. 60mA eigentlich absolut in Ordnung. Bei dem Ruhestrom würde ich mir keine Gedanken machen.

Kann es sein, dass deine Batterie schon etwas älter ist? Wie alt? Wieviel Ah hat Sie?

Ach ja, wenn du das Auto in der Garage abstellst, machst du auch alle Türen und den Kofferraumdeckel wirklich zu?

Grüße vom Fahrer.



adi

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14

Freitag, 19. November 2010, 16:57

Zitat

Original von Benzi73
Melde mich zurück mit ersten Messwerten, nachdem mein neues Multimeter angekommen ist.

Sorry für die Werte, konnte nur um 10A - Bereich Werte erhalten. Im mA - Bereich wurde nichts angezeigt. Das muss ich mir erst noch mal genauer anschauen, wie das geht.

Die Messung erfolgte am Plus-Pol der Batterie, den ich zu diesem Zwecke abklemmte. Bei jeder Messung und damit Schließung des Kreislaufs ging die Stromstärke jeweils - begleitet von einem dezenten Klicken hinter dem Tacho - erst mal auf 2,5 bis 2,9 A rauf. Nach einigen Sekunden fiel die Stromstärke dann auf die nachfolgend jeweils gemessenen Werte ab:

Messung ohne Radio: zwischen 0,05A und 0,06A bzw. 50mA-60mA
Messung mit MB classic: ca. 0,06A bzw. 60 mA
Messung mit Sony: zwischen 0,06 und 0,07A bzw. 60mA-70mA

Ist der Ruhestrom ohne Radio zwischen 50mA und 60mA in Ordnung? Ziehen Uhr, Tacho etc. wirklich so viel?



Das Sony - Radio bleibt hier - noch - recht unauffällig. Ich vermute, dass man es erst anschalten, programmieren und dann wieder abschalten muss, damit mehr Strom fließt. Das werde ich noch ausprobieren, wozu ich allerdings den Wagen und das Radio starten muss, um dann alles wieder auszuschalten bei ständig ununterbrochener Stromzufuhr. Da an dem Multimeter keine Klemmen an den Messbereichen sind, wird dies schwierig. Kann ich die Messung denn auch direkt hinter dem Radio am Dauerstrom vornehmen?

Vielen Dank!



Hello !

Hole dir vom nächsten Elektronik Markt 2 schwarze und 2 rote Krokodilklemmen. Zwei Stück deshalb, weil die leicht verloren gehen, dann müsstest du wieder aufhören zu messen. Gibt es in zwei Stärken, je nach den Messspitzen des MM.

Zusätzlich hole Dir auch einen Minus Pol Anschluss für die Batterie, denn am Pol kannst die Klemmen nicht anschließen.

Minuspol lösen - gekauften Minus Pol Anschluss aufstecken - schwarze Leitung MM auf Minus Pol - rote Leitung MM an gelöstes Massekabel anschließen.

Immer mit größter am MM angegebenen A-Zahl zu messen beginnen, schrittweise reduzieren.

Ich hänge Dir da ein Messbild an wo die Klemmen gut sichtbar sind.

Gruß adi

Musste ich nochmal machen, weil ich meinen Text in Deinen Post rein geschrieben habe. Sorry, wäre dann zu unübersichtlich gewesen. Danke adi
»adi« hat folgende Dateien angehängt:
  • k-DSC01156.jpg (96,38 kB - 284 mal heruntergeladen - zuletzt: 21. Mai 2023, 16:07)
  • k-DSC01159.jpg (95,65 kB - 287 mal heruntergeladen - zuletzt: 12. März 2017, 11:32)

Dieser Beitrag wurde bereits 1 mal editiert, zuletzt von »adi« (19. November 2010, 17:00)


Benzi73

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15

Samstag, 20. November 2010, 14:50

Zunächst mal die Batteriebeschreibung. Es steht 12V 66Ah 510A und B6 drauf. Alter ca. 2 Jahre. Die Batterie war zwar mit dem Sony schon zwei mal richtig leer gesaugt (und öfter auch recht schwach), tut es aber nach ordentlichem Aufladen heute mit dem MB classic - Radio sehr gut, d.h. dauerhaft ohne Probleme. Die Batterie an sich scheint also noch in Ordnung zu sein.

Vielen Dank adi für die ausführliche Beschreibung! Werde mir das Equipment gleich mal besorgen, damit ich an der Batterie ordentlich messen kann. Besten Dank!

Habe zwischenzeitlich mal direkt hinter dem Radio gemessen. Die Ergebnisse verwirren mich nun komplett und sollen hier nicht vorenthalten bleiben. Eins noch vorweg: Am gelben Dauerstrom des Autoradios geht ein rotes Kabel des Autos rein, am roten Zündstromkabel des Autoradios geht ein gelb-rot - gestreiftes Kabel des Autos rein. Das müsste, wenn ich die Belegung des MB classic - Radios vergleiche, korrekt sein.

Und nochmals - vor Nennung der Werte - zur Erinnerung: ist das Sony dran, ist nach einer Woche die Batterie leer.

Hier nun die Werte, gemessen am gelben Dauerstromkabel des Sony (kann man in der Mitte trennen):

1. Zündung ist aus, Kreislauf wird mit dem Multimeter am Dauerstromkabel gewchlossen: Stromstärke steigt auf 130mA; nach wenigen Sekunden fällt der Wert auf 0mA ab.

2. Zündung wird angemacht: Stromstärke steigt auf 310mA und bleibt dort

3. Radio wird angemacht: Stromstärke steigt auf 800mA

4. Nach Speicherung von ein paar Sendern wird das Radio ausgemacht. Unabhängig davon, ob die Einschaltautomatik eingeschaltet ist oder nicht, sinkt die Stromstärke zunächst auf 0,42 und geht nach einigen Sekunden dann auf 0mA zurück.

Das alles klingt sehr gut und lässt - hier - keinen Fehler am Sony erkennen. Allerdings weiß ich nicht, ob - wenn das Radio dauernd am Dauerstrom bleibt - nicht später auch mal Strom gezogen werden kann. Auch unklar ist, inwiefern das Sony andere Geräte - wie die elektrische Antenne - beeinflussen kann, so dass dort vielleicht noch Strom gezogen wird?

Ich werde nach der Beschreibung von adi auch noch mal an der Batterie messen. Vielleicht ergeben sich dann noch mal neue Erkenntnisse.

Vielen Dank und beste Grüße!

adi

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Samstag, 20. November 2010, 16:32

Hello Benzi !

Zuerst eine Frage, mag eventuell blöd klingen, ist aber wichtig.

Schaltet Dein Radio die Antenne mit, d. h. wenn Du eine automatische Antenne hast.

Hast Du eine automatische und die Antenne fährt nicht aus, dann hast Du ein Problem mit der Steuerung.

Wenn die Antenne ausfährt und du schaltest das Radio aus, fährt dann die Antenne komplett ein, so dass kein Strom mehr gezogen wird?

Ich verwende ebenfalls SONY mit Front USB, keine Probleme, sowohl im 124er als in meinem SUV. Da tut sich in 6 Monaten noch nichts, einsteigen - starten - wegfahren.

Prüfe mal die Werte für die Antenne, eventuell liegt da der Fehler.

Gruß adi

Benzi73

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Montag, 22. November 2010, 11:41

Hallo Adi, habs am Samstag leider nicht mehr in den Baumarkt geschafft. Die Messwerkzeuge sind aber bestellt und sobald sie da sind, geht es weiter :)

Antenne ist elektrisch und fährt sowohl beim MB classic als auch beim sony vorschriftsmäßig komplett raus und wieder rein. Die Antenne ist zwar anfang des Jahres mal durch eine neue ersetzt worden,wenn da was schief gegangen wäre, müsste der Fehler dann doch aber auch beim MB classic bestehen, oder?

@W124-FAHRER: habe noch vergessen: alle Türen und Kofferraum sind stets verschlossen. Im Kofferraum ist das Lämpchen ohnehin ausgebaut, nachdem es dort vor Jahren mal Probleme mit der Batterie gab.

Dank und Grüße!

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Freitag, 21. Dezember 2012, 04:48

Hallo zusammen.
Habe hierzu eine Frage.280E Bj.1992 gekauft am 3.12.2012.Der Wagen wird im März erst auf Saison angemeldet.
Die Antenne fährt immer rein und raus ohne irgendwelches zutun.Schlüssel ist abgezogen,radio aus.
Vielleicht weiß jemand woran das liegt.
Gruß der zülpicher

19

Freitag, 21. Dezember 2012, 09:08

Kaputtes Relais, Macke am Radio...
Trenne erst mal die Steuerleitung vom Radio. Wenn sie Ruhe gibt ist es das Radio, wenn nicht die Antenne.

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